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1#
发表于 2023-3-27 10:44:58 |只看该作者 |倒序浏览
来源:风闻社区 陈经 亚洲视觉科技研发总监

既然华为自己透露了进展,我就来介绍下芯片产业斗老美是个什么情况。全球企业不愿意配合美国政客

1. 前段时间,业内人士是什么信息也不说,无比低调。主要是未知因素多,低调不惹事。我也只能去学习行业知识,非常深,特别是制造很难,这东西真不好搞,自主研发需要很多年。

2. 去年十月美国搞的芯片法案,下手很精准,妄图堵死中国先进芯片的发展路线。这是有业内人士操盘,不是什么也不懂的政客搞的。中国这的芯片制造情况,要找美国供应商买不少东西,美国人是清楚的。

3. 现在的新情况是,面对美国芯片法案和细节,全球业界公司很不满,配合美国不知道图什么,就是大搞破坏。这在今年基本探明了态度,基本没有一家积极配合的企业,都是推下动下,都不想惹事。最好就一起混过去得了。美国人对行业的控制力其实大幅下降,因为美国芯片制造技术短板很严重,“威信”和巅峰时期差太远了,都知道是说胡话,也不太看好瞎折腾的结果。让配合,就说已经配合了,说配合得不够,那就要扯技术细节,对链上企业不能来硬的。

4. 中国这边,主要生产还是靠全球供应链的。但是华为出来说自研进展很大,非常有必要,因为全球企业就需要这个。而且也不是吹的,是真的拼命干了很多活,不只是华为的人。美国政客再要push,企业就说中国自己都要干出来了,没意义了。

5. 最终目标,就是回到以前的一般性处理,按瓦森纳协定之类的情况干,中国技术突破了就松一些。而不是你死我活围追堵截大家都很难过,这要消耗很大资源。邪恶政客到处破坏,但企业也不是吃干饭的,不少都是金主,可以弄死政客的。我估计就是这个情况,全球企业尽量想办法避免损失,控制政客捣乱的破坏程度。这对中国芯片产业链很重要,企业都知道开放才是原则,被逼什么都自己搞其实是斗争失败。现在看来,全球企业还是愿意想各种办法和中国合作,从内心和商业利益上,都知道美国政客是大恶人。

6. 美国对芯片业的控制力基本探明了,成熟制程28nm和以上,不行了,试探失败。28nm其实不弱了,英特尔的酷睿i7二代,就是32nm。EUV光刻机代表的5nm和以下3nm、2nm领域,美国控制力较强,中国暂时没办法。现在就是在7nm-14nm的FINFET领域斗,这里中美突破和控制的焦点。例如ASML就说最先进的DUV光刻机不卖,理论上能生产7nm,细节似乎还在扯皮。由于中国研发在进步,全球也在进步,这里应该没有悬念,会被中国突破,成为美国政客没法破坏的领域。最后就大家整天说,EUV光刻机什么时候造出来?比预想的情况好,因为不需要全自己研发,全球企业还是愿意合作,不想放弃巨大的市场。

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2#
发表于 2023-3-27 11:06:40 |只看该作者

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3#
发表于 2023-3-27 12:33:29 |只看该作者
老外3纳米也还没量产。不追不知道,原来差距已经这么小了。

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hy1234  3nm都搞那么久,估计2nm就是天花板了,超过2nm就是能生产出来,也跑不起来。  详情 回复 发表于 2023-3-30 20:06

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发表于 2023-3-27 13:43:48 |只看该作者

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5#
发表于 2023-3-27 13:46:35 |只看该作者
这个是微博上陈经写的,但是我更加乐观一些,进展也许比陈经更加乐观。 已经突破了14纳米

点评

奋斗士  28nm量产后,再来吹14nm,行不。。。  详情 回复 发表于 2023-3-28 17:20
没事来看看  已经突破了14纳米? 这个我觉得太乐观了,我们不要实验室结果,而是可大规模商用和交付的  详情 回复 发表于 2023-3-27 15:41

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  大校

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6#
发表于 2023-3-27 14:35:58 |只看该作者
能不能突破其实不取决于美国,而是取决于日韩  就看日韩会不会一起出手  买的很多机器其实都是日韩二手机 很多制造原材料也在小日本手里

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7#
发表于 2023-3-27 14:39:44 |只看该作者
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  上士

注册:2018-3-1049
8#
发表于 2023-3-27 15:19:00 |只看该作者
发达国家的高福利都是通过技术和霸权压榨发展中国家获取的

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9#
发表于 2023-3-27 15:41:08 |只看该作者
Colombia.2005 发表于 2023-3-27 13:46
这个是微博上陈经写的,但是我更加乐观一些,进展也许比陈经更加乐观。 已经突破了14纳米

已经突破了14纳米?

这个我觉得太乐观了,我们不要实验室结果,而是可大规模商用和交付的

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Colombia.2005  我现在不确定, 可以等下半年华为新手机发布5G手机的时候再说!  详情 回复 发表于 2023-3-27 18:24

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Male不在线
vx1
注册:2007-12-258
10#
发表于 2023-3-27 15:47:15 |只看该作者
伤心小镇 发表于 2023-3-27 12:33
老外3纳米也还没量产。不追不知道,原来差距已经这么小了。

张忠谋自己都说差5-6年而已,土鳖明显进步不少。

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NeoHY123  那是在大家合作分工的基础上,被脱钩的话就不止了。  详情 回复 发表于 2023-3-27 16:38

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注册:2009-12-2107
11#
发表于 2023-3-27 16:15:02 |只看该作者
对日本还是要尽量拉拢

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12#
发表于 2023-3-27 16:38:45 |只看该作者
vx1 发表于 2023-3-27 15:47
张忠谋自己都说差5-6年而已,土鳖明显进步不少。

那是在大家合作分工的基础上,被脱钩的话就不止了。

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13#
发表于 2023-3-27 17:46:16 |只看该作者
赚钱最重要

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14#
发表于 2023-3-27 18:24:51 |只看该作者
没事来看看 发表于 2023-3-27 15:41
已经突破了14纳米?

这个我觉得太乐观了,我们不要实验室结果,而是可大规模商用和交付的

我现在不确定, 可以等下半年华为新手机发布5G手机的时候再说!

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  二级军士长

注册:2010-10-27117
15#
发表于 2023-3-27 20:14:36 |只看该作者
说是我们现在最大差距就是半导体,如果能赶上,中国在科技领域就不怕美国。

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虚拟语气  农业就不大么? 米帝一个农场5000公顷,短期内农村集体土地所有制还无解  详情 回复 发表于 2023-3-28 15:52
Desla的马甲  各领域的高端检测仪器的差距也很大。一步步来吧,至少差距在逐步缩小,趋势是好的。急的是米果,估计还有5年的时间窗给他们打压。  详情 回复 发表于 2023-3-28 15:49

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注册:2006-7-560
16#
发表于 2023-3-27 20:34:45 |只看该作者
加油,一步一个脚印做更好的自己!

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注册:2023-3-2053
17#
发表于 2023-3-27 21:16:43 |只看该作者
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18#
发表于 2023-3-27 22:21:32 |只看该作者
敌人从来不是铁板一块,利字面前互相拆台还少嘛,要分化拉拢。。。。

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注册:2005-1-2138
19#
发表于 2023-3-28 09:40:47 |只看该作者
分工合作,全产业链是不可能的,芯片也仅仅只是其中一个环节。

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发表于 2023-3-28 09:59:12 |只看该作者
目前,市场的吸引力还是非常大,也是机会,但仅仅如此,还是远远不够的。

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