老张观察：运营商自主研发威尼斯人官方网站设备的六个优势

deepsong

威尼斯人官方网站技术你问我答 (积分兑奖)

    老张说的几点都在理，评论驳斥也不无道理。
    还是要看威尼斯人官方网站行业的变化，和当前的情况的。
    九十年代开始，华为中兴杀入2G和3G设备市场时，移动ICT行业正值朝阳，技术门槛高，需求和利润巨大，宏基站从协议paper做成稳定性能的产品，便可杀遍全球，这个可不是国内一般的企业和运营商具备的能力，也只有这两家巨头杀了出来，况且，强如中兴这样的，产品化能力也稍逊一筹，才会在国际市场略输菊厂。
    再看现在，5G宏网络其实已近夕阳，欧美大部分网络还保留在4G上，5G的希望在行业应用，协议软件很多开源，产品模块化方便组装，5G小站很方便就可以攒出来，技术门槛已经完全降低，行业联合的定制化开发是重要方向，这时，运营商为了能快速与各行生态快速迭代产品尝试杀手应用，直接主导开发这种专网小站完全有益。一是技术能力和产品化要求不会像宏网络设备那么严苛，二是周期短见效快成本小，绝对是个方向。
    瞄准了这个方向，也与设备商大厂的宏网络设备互不影响，共同推进行业应用的深入探索，谁挖到第一桶金谁就跑到了前头......

oooooooo

penlzh 发表于 2023-3-15 11:49
国外运营商不是不玩啊，国外运营商更早进行了产品定制，只是国内的大厂不跟着运营商玩而已。
都是利益局

产品定制=自研？

zzandss

华为中兴每年几百亿的研发投入，难道还不如运营商自己搞？

客家人

zzandss 发表于 2023-3-15 17:25
华为中兴每年几百亿的研发投入，难道还不如运营商自己搞？

  这个不假，东西肯定是251和26的好，如果一个市场只有两家有限供应商，100%会搞阳谋搞垄断。
  这个也是运营商无奈之举。

Jimmyke1977

国内运营商这样做，肯定是有好处的，大方向是非常正确的，没有很多人关注实际的效果，钱多，人多，得搞点不同出来

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penlzh 发表于 2023-3-15 11:49
国外运营商不是不玩啊，国外运营商更早进行了产品定制，只是国内的大厂不跟着运营商玩而已。
都是利益局

同意penlzh！确实都是利益局。国外运营商眼看威尼斯人官方网站设备集成玩不过了，提出自己的产品定制，比如open ran，open roadm，其实就是为了重新掌握产业主导权，表面上都是技术，本质上还是利益。

penlzh

oooooooo 发表于 2023-3-15 17:24
产品定制=自研？

确实产品定制≠自研，但是问题是国外的厂商可以接受头部用户的产品定制，ciena，nokia都没少做。国内呢？

penlzh

zzandss 发表于 2023-3-15 17:25
华为中兴每年几百亿的研发投入，难道还不如运营商自己搞？

几百亿研发投入搞出来的东西，还真不一定好用。

刘宝

自己种稻、养猪自己吃也有这6大优势

oooooooo

penlzh 发表于 2023-3-17 11:53
确实产品定制≠自研，但是问题是国外的厂商可以接受头部用户的产品定制，ciena，nokia都没少做。国内呢？

这跟运营商拿定制当自研有关系吗？

penlzh

那您理解什么是自研，所有东西都是自己做的才叫自研？定制也要看定制的程度，如果是仍个spec，做什么样子都无所谓，那确实有点差强人意，如果是深度定制，介入到选型设计，那就算叫自研也没啥问题。

oooooooo

penlzh 发表于 2023-3-17 16:24
那您理解什么是自研，所有东西都是自己做的才叫自研？定制也要看定制的程度，如果是仍个spec，做什么样子都 ...

我不了解运营商的自研，老张了解一些，说了很多，所以我觉得他的帖子有很多干货。如果你了解运营商的自研，你也可以抛出一些干货，告诉我们运营商的自研做了些什么自己的东西，大家去做一下对比，看你跟老张谁说得更有道理。

penlzh

是不是真正意义的自研真的很重要吗，我看到的就是，运营商想搞个设备，来摆脱某些压制和束缚，然后就被抓着自研这个字眼各种喊打。真实目的就是不想运营商换设备，因为动了某些人的蛋糕。在我看来，这就是霸凌。
诚然，可能称谓自研有些牵强，有其他的因素在里面，如果老张是站在打假的角度，是正义的化身，那也没啥好说的。但是如果是站在某些利益方的角度去打压，赚眼球，那就是不道德。

某些圈子并不大，很多事情心知肚明就好了，要战就光光明明、大大方方的战，拿产品出来，就是做得好、完美适配场景需求还性价比高，你把人家做死也没毛病，输的服气。*

oooooooo

penlzh 发表于 2023-3-17 17:32
是不是真正意义的自研真的很重要吗，我看到的就是，运营商想搞个设备，来摆脱某些压制和束缚，然后就被抓着 ...

是不是真正意义上的自研很重要。这里我说的自研指的是中国自己的自研，你认为的自研是运营商自己的自研。假如主要器件都是国外的，不能用国产器件替代的，这种自研不要也罢。

bfworld

penlzh 发表于 2023-3-17 11:56
几百亿研发投入搞出来的东西，还真不一定好用。

硬杠？

penlzh

oooooooo 发表于 2023-3-20 09:32
是不是真正意义上的自研很重要。这里我说的自研指的是中国自己的自研，你认为的自研是运营商自己的自研。 ...

哈哈，不知道您是站在哪个层面来去说这个话的，高度太高了，我这样得层次确实难望其项背。
不知道为啥，很是厌烦动不动拿着家国大义出来说事儿的，也不知道键盘侠们整天口中宣扬着家国大义的时候，自己做了哪些实事儿。

oooooooo

penlzh 发表于 2023-3-23 12:57
哈哈，不知道您是站在哪个层面来去说这个话的，高度太高了，我这样得层次确实难望其项背。
不知道为啥， ...

做了哪些事你是不知道，反正不是动不动就给人扣帽子

penlzh

oooooooo 发表于 2023-3-23 13:57
做了哪些事你是不知道，反正不是动不动就给人扣帽子

哈，说来说去，也不知道上来就给别人扣帽子的到底是哪个。

威尼斯人官方网站老张

penlzh 发表于 2023-3-17 17:32
是不是真正意义的自研真的很重要吗，我看到的就是，运营商想搞个设备，来摆脱某些压制和束缚，然后就被抓着 ...

没注意到，这个老话题又被讨论起来了。我觉得应该被支持自研的网友点赞才对呢，结果这位网友还是批评老张。从你的观点来看，你是真正的圈子里面的真专家。就这篇帖子里面，我本意是想说明运营商自研威尼斯人官方网站设备的6个优势，就这6个优势，请问你是认可不认可呢？如果您有更好的观点（优势和劣势），大家可以一起讨论，大家都吃这碗饭吧。

老张不是啥正义的化身，*课虽上了不少，但也没有这么高大上的觉悟。我懂的东西不多，也就对自研和开放话题感兴趣，就是把我看到的事实总结讲出来。在老张努力下，对海外所谓的开放、解耦、开源进行了详细的介绍，当前再鼓吹美国先进，鼓吹OpenROADM，TIP 项目，MUST等项目了不起的应该不多了。但反观国内，还有一些大家知道，但不原因说出来的事情。老张觉得不可理解的是为什么就能把OEM定制贴牌转自研产品、非国产供应链说成国产化、研发进展不顺还能高调宣传，这算不算误导业界呢。 比如，就我所知某自研开放光网络产品实际已经做不下去了，从2021年高调的在业界成立论坛，从2021年成熟，到2022年成熟，据说现在连自研网管都没有成熟。我电话调查过自研控制器和自研产品在省内的试点情况：某A省测试一天就号称成功结束了，结果网管都没有配置完；某省试点了快一年了，现在就没有上业务，因为早期贴牌产品，省公司开始准备拆掉部分没用的设备了；另外C省更有意思，因为通管局检查设备入网合规情况（入网证的要求，老张有详细说明），因为没有入网证，把某省领导和运维团队还狠狠的坑了一次；另一个D省因为网络安全审计出问题，也反向给集团公司汇报了。

老张非常认可你说的利益，自研一定会动到不少人的利益，看看论坛里面的讨论，大厂家的网友不少（还可以说占主导地位），有些偏激的观点，老张也不认可。那么老张反过来问我们自己，把自研产品捧的这么搞，有没有在高大上集团利益之外，有没有可能把利益留给谁呢？ 比如所谓自研招募的结果（涨价、报价一样、厂家有意思），有没有把利益留给美国GY公司，或者上海的某公司，可能成都的某公司，甚至自研单位自己呢。