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发表于 2021-6-9 13:25:39 |只看该作者
一旦软硬件彻底解耦,3GPP就完蛋了,四大设备商也没多大价值了,低效的先撕逼标准再开发最后销售的商业模式必然被更高效的Dev-Ops一体化模式所取代。

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发表于 2021-6-9 13:25:48 |只看该作者
一旦软硬件彻底解耦,3GPP就完蛋了,四大设备商也没多大价值了,低效的先撕逼标准再开发最后售卖的商业模式必然被更高效的Dev-Ops一体化模式所取代。

点评

wqfreebird  缺失没有看出这段描述的逻辑性在哪里?3GPP定义的是逻辑架构之间的接口,而软硬件的解耦是实现架构,都不在一个层面上。其次软硬件之间如果要解耦,其实本质也是要定义硬件、软件中间层、应用层软件等之间的标准接口  详情 回复 发表于 2021-6-10 07:53

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63#
发表于 2021-6-9 13:32:16 |只看该作者
至于信息安全,肯定是更加不安全了,因为开发运营都一体了,做水管的直接搞供水了,你还能相信谁?

当然,计算领域早已如此了,公有云计算就是Dev-Ops模式,在国外,AWS/Azure几乎垄断了云计算市场,理论上任何一个国家的信息系统只要上了公有云,其数据还会逃脱美国的法眼吗?要知道威尼斯人官方网站还能端到端加密,计算可是必须在内存里明文进行的。

但除了中美之外的其它国家似乎也没什么办法,信息安全只能完全信任美国了。中国的三朵公有云阿里/华为/腾讯还在国内市场撕逼,赶紧去一袋一鹿国家占领市场才是正事儿,至于欧美日韩市场,迟早跟威尼斯人官方网站一样,被迫全面退出的。

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发表于 2021-6-9 14:44:08 |只看该作者
马云的云 发表于 2021-6-9 13:25
一旦软硬件彻底解耦,3GPP就完蛋了,四大设备商也没多大价值了,低效的先撕逼标准再开发最后售卖的商业模式 ...

3GPP定义的可不是硬件,本质上是定义的软件。各个节点的功能、接口威尼斯人官方网站的流程,这些跟软硬解耦没关系。无论用什么软件硬件,运营商建的网络都是要为用户服务的,用户的终端和设备厂家不是一体的,必须要由标准化组织定义相对统一的功能和流程。

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65#
发表于 2021-6-9 15:32:27 |只看该作者
oooooooo 发表于 2021-6-9 14:44
3GPP定义的可不是硬件,本质上是定义的软件。各个节点的功能、接口威尼斯人官方网站的流程,这些跟软硬解耦没关系。无 ...

用户的终端和设备厂家不是一体的,必须要由标准化组织定义相对统一的功能和流程。
~~~
用户终端硬件和设备硬件厂家不是一体的,但用户终端软件和设备软件厂家可以是一体的,例如微信。

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66#
发表于 2021-6-9 15:36:29 |只看该作者
马云的云 发表于 2021-6-9 15:32
用户的终端和设备厂家不是一体的,必须要由标准化组织定义相对统一的功能和流程。
~~~
用户终端硬件 ...

终端厂家那么多,难道每家还要开发自己的终端对应的设备软件?每个基站还要把各个终端厂家对应的适配软件安一套?不现实啊

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67#
发表于 2021-6-9 15:41:27 |只看该作者
oooooooo 发表于 2021-6-9 15:36
终端厂家那么多,难道每家还要开发自己的终端对应的设备软件?每个基站还要把各个终端厂家对应的适配软件 ...

终端厂家不多啊,除去Others,你看还剩几家?

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68#
发表于 2021-6-9 15:53:27 |只看该作者
马云的云 发表于 2021-6-9 15:41
终端厂家不多啊,除去Others,你看还剩几家?

设备厂家可以和终端厂家软件适配,设备厂家之间的软件怎么威尼斯人官方网站呢?也去互相适配吗?那数量就不少了吧?

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69#
发表于 2021-6-9 18:44:09 |只看该作者
oooooooo 发表于 2021-6-9 15:53
设备厂家可以和终端厂家软件适配,设备厂家之间的软件怎么威尼斯人官方网站呢?也去互相适配吗?那数量就不少了吧?

到时候谁实力强就听谁的了呗。

实在不行一套硬件上可以同时运行多套软件嘛,就像你手机里也不是只装了微信,什么QQ,钉钉什么的都装上,也不是不可以啊。

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70#
发表于 2021-6-9 21:00:06 |只看该作者
马云的云 发表于 2021-06-09 18:44:09 到时候谁实力强就听谁的了呗。实在不行一套硬件上可以同时运行多套软件嘛,就像你手机里也不是只装了微信,...

谁实力强听谁的,到最后不还是沦落到被少数大厂垄断

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发表于 2021-6-10 07:53:28 |只看该作者
本帖最后由 wqfreebird 于 2021-6-10 07:53 编辑
马云的云 发表于 2021-6-9 13:25
一旦软硬件彻底解耦,3GPP就完蛋了,四大设备商也没多大价值了,低效的先撕逼标准再开发最后售卖的商业模式 ...

确实没有看出这段描述的逻辑性在哪里?3GPP定义的是逻辑架构之间的接口,而软硬件的解耦是实现架构,都不在一个层面上。其次软硬件之间如果要解耦,其实本质也是要定义硬件、软件中间层、应用层软件等之间的标准接口或者叫API。只不过这些标准接口不是3GPP定义的范畴而已,因为上面讲了3GPP定义的是威尼斯人官方网站内容层面的逻辑架构。最后,如果采取了Dev-Ops模式,意味着应用软件和运营层面的耦合,也就是应用层的软件和提供服务的是同一厂商,类似于华为直接去做运营商了。
因此这段话到底要表达什么意思和逻辑,是看不太懂的。

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72#
发表于 2021-6-10 13:13:09 |只看该作者
oooooooo 发表于 2021-6-9 21:00
谁实力强听谁的,到最后不还是沦落到被少数大厂垄断

是的,这个是没辙的,自由竞争最后的结果只能是垄断,无论哪种商业模式。

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73#
发表于 2021-6-10 13:21:35 |只看该作者
wqfreebird 发表于 2021-6-10 07:53
确实没有看出这段描述的逻辑性在哪里?3GPP定义的是逻辑架构之间的接口,而软硬件的解耦是实现架构,都不 ...

3GPP表面上看定义的是接口,本质上定义的是功能。因为得先确定功能才能制定接口。而功能开发的前提是确定需求。3GPP的撕逼主要发生在需求环节(SI)和功能环节,到了接口定义环节(差不多到了WI后期已经不太需要撕逼了)。而如果是Dev-Ops模式,基本上不需要长时间的撕逼,公司自己想上啥功能就上了,不需要在全会上拉关系投票,有bug马上修复,不需要等18~24个月才更新一次的Release。这就是效率的提升,生产力的进步,推动了生产关系的变革。

最后,的确是软件和运营耦合,可以说类似华为去做运营商,也可以说是AT&T、CMCC这种大鳄做了华为的角色。所以我一直提出,如果中美再脱钩的话,不如CMCC收购华为、电联合并收购ZTE得了,回归老贝尔时代,老贝尔时代才是真正电信业最辉煌的时期。

点评

wqfreebird  大致理解了你的意思。 你的总体构想应该是终端、基站、核心网水平耦合(也就是运营商定制或者同厂家提供),甩开3GPP而采取Dev-Ops模式;而垂直方向上面做软硬件解耦。 你的这个思路不是目前完整意义上的ORAN、Ope  详情 回复 发表于 2021-6-10 13:34

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发表于 2021-6-10 13:26:16 |只看该作者
wqfreebird 发表于 2021-6-10 07:53
确实没有看出这段描述的逻辑性在哪里?3GPP定义的是逻辑架构之间的接口,而软硬件的解耦是实现架构,都不 ...

为什么说3GPP是低效的,3GPP里开发的90%的功能,最终没有运营商买单,或买单的运营商极少。3GPP里的设备商经常闭门造车,或者说为了自身利益而忽悠运营商、忽悠产业界、忽悠社会,最后让运营商买单。5G就是典型的例子。

如果Dev-Ops的模式,开发者是受制于运营者的,运营者提啥需求,开发者实现啥需求,不会乱开发,这就是互联网公司的模式,很显然,高效的多。

点评

wqfreebird  不知道这个行业是否会走回到运营商主导设计和开发的历史。例如历史上的AT&T最辉煌的时代有着极强的研发能力。  详情 回复 发表于 2021-6-10 13:36

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发表于 2021-6-10 13:34:20 |只看该作者
马云的云 发表于 2021-6-10 13:21
3GPP表面上看定义的是接口,本质上定义的是功能。因为得先确定功能才能制定接口。而功能开发的前提是确定 ...

大致理解了你的意思。
你的总体构想应该是终端、基站、核心网水平耦合(也就是运营商定制或者同厂家提供),甩开3GPP而采取Dev-Ops模式;而垂直方向上面做软硬件解耦。
你的这个思路不是目前完整意义上的ORAN、OpenRAN。目前ORAN的思路是3GPP的逻辑功能接口解耦,额外再加上一些新接口的解耦设计,例如前传的CPRI/eCPRI接口、DU内部实现架构上的软硬件接口、新增的RIC带来的接口、RU部分的白牌化等。

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76#
发表于 2021-6-10 13:36:49 |只看该作者
马云的云 发表于 2021-6-10 13:26
为什么说3GPP是低效的,3GPP里开发的90%的功能,最终没有运营商买单,或买单的运营商极少。3GPP里的设备商 ...

不知道这个行业是否会走回到运营商主导设计和开发的历史。例如历史上的AT&T最辉煌的时代有着极强的研发能力。

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77#
发表于 2021-6-10 13:41:04 |只看该作者
马云的云 发表于 2021-6-10 13:21
3GPP表面上看定义的是接口,本质上定义的是功能。因为得先确定功能才能制定接口。而功能开发的前提是确定 ...

你说的这种情况怎么样才能做到全球漫游?

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78#
发表于 2021-6-10 13:47:25 |只看该作者
本帖最后由 马云的云 于 2021-6-10 13:58 编辑
wqfreebird 发表于 2021-6-10 13:34
大致理解了你的意思。
你的总体构想应该是终端、基站、核心网水平耦合(也就是运营商定制或者同厂家提供 ...

你说的O-RAN的逻辑功能解耦,只是第一步,完善一下早已实现的CU/DU/RU分离(其实这个3G时代就分离了,只不过在利益的驱使下一直没实现异厂商互操作),一旦实现了这一部分,下一步就是CU的垂直解耦,这才是重头戏,走到这一步才会迎来我之前说的软硬解耦。

因为DU和RU,本身工作在L1/L2层面上,功能逻辑比较简单,软件主要体现为FPGA的ROM和少量配置参数,真正逻辑复杂的软件就体现在CU(BBU)上,L3/L4/L5这才是特别需要解耦的地方。

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发表于 2021-6-10 13:50:42 |只看该作者
oooooooo 发表于 2021-6-10 13:41
你说的这种情况怎么样才能做到全球漫游?

手机也可以安装多套威尼斯人官方网站软件啊。

手机的基带处理部分也是软硬解耦的,基带软件可以同时兼顾多种制式,甚至可以向后支持新制式。软件无线电的概念提出三十年了,实现这个并不难。

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发表于 2021-6-10 13:53:22 |只看该作者
马云的云 发表于 2021-6-10 13:50
手机也可以安装多套威尼斯人官方网站软件啊。

手机的基带处理部分也是软硬解耦的,基带软件可以同时兼顾多种制式, ...

似乎有道理

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