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标题: 华为目前的状态，大家怎么看？  [查看完整版帖子] [打印本页]

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时间:  2021-6-2 12:03

作者: freedom1976     标题: 华为目前的状态，大家怎么看？

我的看法，华为虽然有些技术，并且这个企业随着改革开放而发展，是比较有代表性的有很高研发能力的企业。但是这个很高，是看跟谁比的，跟东南亚比很高、跟中东比很高、跟印度比很高、跟非洲比跟高。但跟老牌资本主义国家比，就是个学徒。算是比较好学，也能学进去的学生。

但是，我要说的是但是，中国的特点，是拿来主义，别人有什么我们学什么，基本不主动去爬科技树的。也爬不动。比如都是先看看先进国家有啥，然后看看能不能先学会用，再看看能不能学会造一部分或者造全部。总之来说是急功近利，不会像英美日那样从一个天马行空的创意或者科学原理研究起。

所以产业链分工上，原创科技、原创材料都是掌握在英美日手里，中国永远是处于一种“制造+生产类研发”分工上，说白了就是一种高级“来料加工”。包括以前的原子弹，其实也是当年苏俄（赫鲁晓夫）给了几批技术资料基础上搞定的，能消化学会就是很不容易了，靠自己从零干起，恐怕是绝无可能。

所以我觉得强调"完全自主"不太现实，因为人类活动本来就是讲分工的，有句话说的好：“没人能完全知道一根铅笔是怎么造的”。意思是你要玩全知道，就得知道怎么制造加工的机器、知道怎么开采木材、石墨，延伸就得知道电锯、矿山机械，再延伸就得知道电厂、机床等等，真正完全都知道了，那这个人（或者组织）就是神了。

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时间:  2021-6-2 12:26

作者: junking

玩的来的可以分工，问题就是没法玩在一起，要想崛起就会和老牌资本国家产生冲突，而他们是一个阵营的

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时间:  2021-6-2 12:33

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 12:36

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 12:37

作者: wqfreebird

历史发展依据一定的规律吧。中国发展起来后，还是要看教育、基础学科、原材料等根基扎实。
我个人认为中国人的哲科思维比较欠缺，这是我们将来能够不断沉淀，厚积而薄发的最大障碍。以前说工科生误国，其实有些误会，应该是我们的教育普遍缺乏哲科思维教育。科学教授知识，而哲科会授人智慧。

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时间:  2021-6-2 12:41

作者: 非法用户

航模钢琴 发表于 2021-6-2 12:36
楼主，华为大部分产品的名字，你是不是都说不出来，更不用说这些产品的技术水平、研发进展、未来发展规划、 ...

钢琴，你是不是都了解啊，还是全凭CV了解的啊

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时间:  2021-6-2 12:44

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 12:47

作者: 非法用户

航模钢琴 发表于 2021-6-2 12:44
你问错人了，应该去问楼主。
你除了找茬 抹黑，还能干啥？

准确的说，不是“找茬抹黑”，是找你取乐

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时间:  2021-6-2 12:51

作者: cztl10

航模钢琴 发表于 2021-6-2 12:33
楼主，华为产品，多得如同一颗参天大树，你了解多少华为的产品和技术？
有没有50%？

你真的好烦人啊

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时间:  2021-6-2 12:54

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 12:59

作者: 非法用户

航模钢琴 发表于 2021-6-2 12:54
1.86  3.8%  3.2%，乐不乐，酸不酸？
今年华为业绩，可能还是类似情况，你又白白黑华为一年，没有明显 ...

看句子不能想当然，这里是找你取乐，你是欢乐的源泉

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时间:  2021-6-2 13:29

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 13:33

作者: mcfs

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时间:  2021-6-2 13:34

作者: 非法用户

航模钢琴 发表于 2021-6-2 13:29
1.86  3.8%  3.2%  ，华为不断增长的业绩让你可乐，不错呀。
明年年初，还有一波，接着看华为业绩增长吧 ...

看句子不能想当然，这里是找你取乐，你是欢乐的源泉

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时间:  2021-6-2 13:43

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 13:50

作者: weish

搬个凳子坐旁边看，再泡壶茶。
赢了就鼓掌，输了就骂娘。
跟看国足踢球一样。

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时间:  2021-6-2 13:54

作者: Chianti2018

5楼说的很好！中国大陆从初等教育到高等教育，是有“先天残疾”。对西方哲学，尤其是德国经典哲学，没有系统的教学与熏陶孩子们。导致中国人普遍在逻辑学，辩证法，理性批判，上的缺陷。

中国经典哲学，是以“人本主义”纲，修身为主。对探索自然界，助力有限。

3亿美国人，其中的乌合之众占大多数。但是其WASP麻省婆罗门，德裔犹太人，日耳曼白人，尤其重视哲学系统化学习，他们是美国的精英阶层，私立学校和精英大学浇灌出来的。是美国人的中坚竞争力，精英力量。

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时间:  2021-6-2 13:55

作者: mryuri

我读我毛钱，钢琴肯定买不起251厂的电动车

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时间:  2021-6-2 14:18

作者: 大头you

目前的华为正在四处投入，这几年如果能成一两个就能活下来，不然烧完钱就散了。

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时间:  2021-6-2 14:20

作者: hsgq

你所谓的科研
不过都是部分人制定出来的方向而已
研发确实同制定游戏规则的人不同，但并不是不会想着去改变游戏规则，可能改变不了，但是能找到游戏规则漏洞和不足啊
本身这两类人也不该放到一起做比较

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时间:  2021-6-2 14:25

作者: peak1

比之联想如何？

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时间:  2021-6-2 14:35

作者: HaGogo

真的吗？

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时间:  2021-6-2 14:44

作者: fred_1

为什么都在黑华为？就如同整个西方都在黑中国，是同一范畴的事情。借用许三多的话：一群顺圈跑的狗里，来了一条逆圈跑的狗，其他的狗自然不满意。

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时间:  2021-6-2 14:48

作者: 荆楚阳光

中国缺的是坚持，很多政策，很多工厂，很多企业都是缺的坚持，是常变化！当然有的变好了，很多在快要成功时就又变了，虽然离成功很近，但确......

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时间:  2021-6-2 15:09

作者: heibai8888

其实也没啥，中国以前饭都吃不饱，所以要快速学习西方先进经验。现在吃饱饭了，也有了向科技创新的勇气。菊厂只是走的快一点而已。
我觉得也不用妄自菲薄，看看西方那些牛B企业，其实里面干活也大多还是华人。只不过换个地方干活而已。

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时间:  2021-6-2 15:15

作者: zhangzs0504

fred_1 发表于 2021-6-2 14:44
为什么都在黑华为？就如同整个西方都在黑中国，是同一范畴的事情。借用许三多的话：一群顺圈跑的狗里，来了 ...

愿闻其详，请问逆圈跑好吗？

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时间:  2021-6-2 15:18

作者: mcfs

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时间:  2021-6-2 15:19

作者: jakeycq

别人不带你玩，不自主能如何？躺平吗，还是跪下来做舔狗？出路也是要试过才知道哪条走的通。
其实中国人也不都是拿来主义，杂交水稻、青蒿素，不都是中国人发明的。踩在前人的肩膀上多学一点，没什么不对，量变再引发质变。

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时间:  2021-6-2 15:19

作者: TZLX

说的对，华为只是个好学的学生，只是在某一个点上的见解稍微领先了老师，没有什么值得夸耀的。不过因为他好学，不排除以后有全面超越老师的可能，可是班上的其他学生，不仅自己不学，还不断嘲笑这个好学的学生，使绊子、抹黑，见不得有人学得比他们好，这样的学习风气，只会让这个班级越来越不行，变成垃圾一堆。看了这个论坛上乌烟瘴气的环境和发言，越来越悲哀。。。

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时间:  2021-6-2 15:23

作者: j7889

目前的状态很好

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时间:  2021-6-2 15:24

作者: sunny0251

说的有道理，量变产生质变，只要积累的多了，就会产生出类拔萃的东西。这个积累过程不是一步到位的，华为只是其中走的较快较远的一家企业。未来还会出现更多的佼佼者。

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时间:  2021-6-2 15:26

作者: qkb_75@163.com

但跟老牌资本主义国家比，就是个学徒。

难道“做老牌帝国主义的学徒”，是一件容易事么？？
难道想学徒，就能学会的么？？

学徒能做到华为这种程度，放眼世界，能有几家？？
难道华为不牛逼么？？
那么什么才是牛逼？

难道楼主是说：
世界上只有唯一一个真公司，那就是苹果，其他一切公司都是伪公司。
只有苹果，唯有苹果，才是真主，才是伟大，只有赞美苹果才是正道，除此之外都是异端。

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时间:  2021-6-2 15:31

作者: 布洛芬缓释

看得我很激动

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时间:  2021-6-2 15:34

作者: rible

我的看法，华为虽然有些技术，并且这个企业随着改革开放而发展，是比较有代表性的有很高研发能力的企业。但是这个很高，是看跟谁比的，跟东南亚比很高、跟中东比很高、跟印度比很高、跟非洲比跟高。但跟老牌资本主义国家比，就是个学徒。算是比较好学，也能学进去的学生。
【威尼斯人】这里不太通。一个企业怎么跟国家相比。
  华为比印度高的依据是什么？印度可以造火箭，华为也可以吗？
  华为比老牌资本主义国家比是个学徒的依据是什么？在特定领域，比如光威尼斯人官方网站、5G等方面，华为已经领先西方企业。
  我觉得比较一个企业应该尽量按照所在细分市场/细分产品领域比，而不是泛泛地比。

但是，我要说的是但是，中国的特点，是拿来主义，别人有什么我们学什么，基本不主动去爬科技树的。也爬不动。比如都是先看看先进国家有啥，然后看看能不能先学会用，再看看能不能学会造一部分或者造全部。总之来说是急功近利，不会像英美日那样从一个天马行空的创意或者科学原理研究起。
【威尼斯人】先不说你对中国的评价的观点对不对，讨论华为时为什么又泛化到中国了。而且中国和华为类似的企业很多吗？具有代表性吗？

所以产业链分工上，原创科技、原创材料都是掌握在英美日手里，中国永远是处于一种“制造+生产类研发”分工上，说白了就是一种高级“来料加工”。包括以前的原子弹，其实也是当年苏俄（赫鲁晓夫）给了几批技术资料基础上搞定的，能消化学会就是很不容易了，靠自己从零干起，恐怕是绝无可能。
【威尼斯人】这个结论不靠谱。有多少先进的西方国家是自古以来一直就占据产业链的顶端？大部分还不是慢慢爬上去的。为什么到中国就“永远”处于高级“来料加工”的地位？

所以我觉得强调"完全自主"不太现实，因为人类活动本来就是讲分工的，有句话说的好：“没人能完全知道一根铅笔是怎么造的”。意思是你要玩全知道，就得知道怎么制造加工的机器、知道怎么开采木材、石墨，延伸就得知道电锯、矿山机械，再延伸就得知道电厂、机床等等，真正完全都知道了，那这个人（或者组织）就是神了。
【威尼斯人】没哪个企业提过你所谓的“完全自主”吧？华为也只是尽量在核心领域自主研发，很多东西还不是用别人的。另外，“自主”也仅限于自己的产品领域， 没人说过一个企业要上下游全部搞定吧？你先说有哪个国家能全部搞定？更不用说企业了。
感觉你这贴子是依据你的想象为了评而评。你评论的不是事实呀。

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时间:  2021-6-2 15:36

作者: zyc0898

华为打破外国技术垄断

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时间:  2021-6-2 15:53

作者: maxbird

用一个国家的力量号召全球盟友搞一个公司，LZ怎么看？

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时间:  2021-6-2 16:01

作者: zzandss

量变到质变还是有个时间的

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时间:  2021-6-2 16:17

作者: 科信威尼斯人官方网站

楼主堪称华为懂王，应该在华为深居要职  不然不会说的这么精辟

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时间:  2021-6-2 16:24

作者: whq19811203

能扛住风波挺下来，华为就是威尼斯人官方网站行业的金字塔尖；扛不住风波倒下去，流出的人才也会带动上下游产业链持续发展。而华为将会像仙童电脑一样成为中国威尼斯人官方网站行业的里程碑。

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时间:  2021-6-2 16:28

作者: xuqz

互相借签

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时间:  2021-6-2 16:29

作者: xuqz

xuqz 发表于 2021-6-2 16:28
互相借签

取长补短

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时间:  2021-6-2 16:39

作者: sdsdft

他只是一家公司，而且还没上市

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时间:  2021-6-2 16:46

作者: Heybb

带着你的想法去看看任正非先生的讲话，你就会发现任正非先生早都讲过这些了。

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时间:  2021-6-2 16:47

作者: xuqz

困难

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时间:  2021-6-2 17:19

作者: yeweimian

自甘堕落，任人蹂躏。喜欢这种感觉楼主。

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时间:  2021-6-2 17:26

作者: founderate

躺着看，坐着看，跑这看

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时间:  2021-6-2 17:27

作者: 若愚若智

TZLX 发表于 2021-6-2 15:19
说的对，华为只是个好学的学生，只是在某一个点上的见解稍微领先了老师，没有什么值得夸耀的。不过因为他好 ...

这个见识有点愤青，中国人有优良的批判思维，一直是这么相互批评的，但中国近几十年发展得是越来越好，而不是你认为的越来越差

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时间:  2021-6-2 17:28

作者: fssw

TZLX 发表于 2021-6-2 15:19
说的对，华为只是个好学的学生，只是在某一个点上的见解稍微领先了老师，没有什么值得夸耀的。不过因为他好 ...

漂亮！

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时间:  2021-6-2 17:36

作者: coffee198375

菊花目前来说是兔子电子信息私企里面最能打的一个。。。。

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时间:  2021-6-2 18:51

作者: chaoone

HW对合作不明确的项目态度不怎么样，不知道是合规害的还是怎么着，现在一提和HW一起做项目都头疼

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时间:  2021-6-2 19:34

作者: tonnydu

坚持到底

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时间:  2021-6-2 20:29

作者: 航模钢琴

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时间:  2021-6-2 20:29

作者: luzj10086

coffee198375 发表于 2021-6-2 17:36
菊花目前来说是兔子电子信息私企里面最能打的一个。。。。

靠存货过日子能打个屁

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时间:  2021-6-2 22:55

作者: Yan-YY

其实，很多问题值得我们深层次反思的。

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时间:  2021-6-2 23:07

作者: silverbullet21

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时间:  2021-6-2 23:55

作者: 纵横A晓江江

那个什么钢琴的，我看了他的帖子。全是在说  华为的好处，。应该是华为请的水军。。。要么就是被cctv的新闻给洗脑了。哈哈哈哈

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时间:  2021-6-2 23:58

作者: coffee198375

luzj10086 发表于 2021-6-2 20:29
靠存货过日子能打个屁

无所谓了，各自观点。。。。

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时间:  2021-6-3 06:46

作者: register_rw()

cangyueshang 发表于 2021-6-3 03:29
我就知道一点，如果我实力和别人差的比较多，我会前期选择猥琐发育，而不是到处吹牛说我要carry全场。除非你 ...

是世界第一操作系统，你低估它改变元素周期表的决心了

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时间:  2021-6-3 07:51

作者: 兔鲁夫斯基

wqfreebird 发表于 2021-06-02 12:37:39 历史发展依据一定的规律吧。中国发展起来后，还是要看教育、基础学科、原材料等根基扎实。我个人认为中国人...

中国人玩哲学的时候，欧美人还在穿树叶子

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时间:  2021-6-3 08:46

作者: 荆楚阳光

作为国人的我一定会支持华为强大起来

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时间:  2021-6-3 08:48

作者: caoziliang2008

register_rw() 发表于 2021-6-3 06:46
是世界第一操作系统，你低估它改变元素周期表的决心了

宇宙第一啊

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时间:  2021-6-3 08:48

作者: caoziliang2008

兔鲁夫斯基 发表于 2021-6-3 07:51
中国人玩哲学的时候，欧美人还在穿树叶子

所以呢？
不还是一卡脖子就翻白眼

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时间:  2021-6-3 09:05

作者: 睡睡龙儿

看了下大家的评论，我也说一句，当前我们解放生产力，提质增速，所采取的方式方法，大多是工艺流程（比如比最大更大，比最多更多）上创新突破，没有从基础材料结构、基础理论框架上革新。这就像西医和中医，谁在治标？谁又在治本？
工业制造业如此，推而广之，基本国情也差不多，区域政策总是“时间紧、任务重、见效快”，全民素质教育还是停留在应试层面（小孩子真是苦不堪言）。抬眼望望我们的院士大家，他们身上不一样的气质，我们应该思索一下，怎么样，才能让每个长大的孩子，眼里都有光。

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时间:  2021-6-3 09:17

作者: he12192004

现在不是赢不赢的问题了，而是越跑越偏了。自身定位都不对，就不要谈战略战术了。

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时间:  2021-6-3 09:21

作者: mcfs

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时间:  2021-6-3 10:15

作者: njuwysy

航模钢琴 发表于 2021-6-2 12:54
1.86  3.8%  3.2%，乐不乐，酸不酸？
今年华为业绩，可能还是类似情况，你又白白黑华为一年，没有明显 ...

看新闻啥的一点意思都没有
还是看网友们互怼好玩

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时间:  2021-6-3 10:15

作者: 木棉树格桑花

明明知道基础学科烂，还不恶补，生化环材个个毕业的不好就业，这就造成恶性循环。 还有就是很多理工科学生逻辑发散思维能力不够，明明不具备研究能力，但是每年还是照样很多的理工科研究生毕业了，应该学习西方的宽进严出，研究生研究生，就是要有合作研究新东西的能力

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时间:  2021-6-3 10:18

作者: apollo0105

说白了还是从封建主义走出来的时间太短了，太穷了。。。企业啥样，看大环境啥样，看领导群啥样。。周边都穷，领导从小也穷，打工的更穷，所以只看到挣钱快的活，很正常，表示理解~~手段啥样都还行，毕竟在商言商，只要有销量，管它是用的什么办法~~等2~3代人以后吧，更纯粹的人多了以后，才能和人家摆摆手腕~~就像当年，颠覆的事情，有哪个真是泥腿子出身带领的。。

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时间:  2021-6-3 10:42

作者: mcfs

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时间:  2021-6-3 11:12

作者: baosn

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时间:  2021-6-3 11:16

作者: WILLEN1092

美欧日发展多少年，咱们才发展多少年！
无须妄自菲薄，也不必盲目自大。
创新需要底蕴和积累，不是一蹴而就的。

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时间:  2021-6-3 11:25

作者: 大头you

mcfs 发表于 2021-6-3 10:42
美帝也不是一生下来就满地跑的，也是慢慢从爬开始学起的。
19世纪末美帝GDP世界第一了，但那是美帝的科技还 ...

中国会出现罗兰式的人物吗？可惜啊

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时间:  2021-6-3 11:29

作者: oooooooo

大头you 发表于 2021-6-3 11:25
中国会出现罗兰式的人物吗？可惜啊

罗兰是谁？中国没有罗兰可惜吗？中国有鲁迅。

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时间:  2021-6-3 11:32

作者: 大头you

oooooooo 发表于 2021-6-3 11:29
罗兰是谁？中国没有罗兰可惜吗？中国有鲁迅。

我在说现在，你这就不在一个频道。

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时间:  2021-6-3 11:34

作者: oooooooo

大头you 发表于 2021-6-3 11:32
我在说现在，你这就不在一个频道。

哦，你说的罗兰是现在的哪位大人物？

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时间:  2021-6-3 11:35

作者: 大头you

oooooooo 发表于 2021-6-3 11:34
哦，你说的罗兰是现在的哪位大人物？

呵呵

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时间:  2021-6-3 11:37

作者: mcfs

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时间:  2021-6-3 11:42

作者: 大头you

mcfs 发表于 2021-6-3 11:37
现在没有不等于以后不会有。再说了也未必一定需要罗兰，日韩没有罗兰不也成发达国家了么？

可不可能有大家心里自有答案。
至于日韩，在本坛不早就被踩在脚下了吗，有啥资格做参照。

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时间:  2021-6-3 14:31

作者: ospf666

纵横A晓江江 发表于 2021-06-02 23:55:30 那个什么钢琴的，我看了他的帖子。全是在说  华为的好处，。应该是华为请的水军。。。要么就是被cctv...

人家靠那个为生的，菊花专职发帖

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时间:  2021-6-3 16:16

作者: bargainking

大头you 发表于 2021-6-2 14:18
目前的华为正在四处投入，这几年如果能成一两个就能活下来，不然烧完钱就散了。

汽车 操作系统 哪个都需要大把时间完善，目测熬不过三年现金流就会耗尽

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时间:  2021-6-3 16:32

作者: 大头you

bargainking 发表于 2021-6-3 16:16
汽车 操作系统 哪个都需要大把时间完善，目测熬不过三年现金流就会耗尽

这是hw的人自己说的，我只是转述。

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时间:  2021-6-3 20:32

作者: 123就是123

zyc0898 发表于 2021-6-2 15:36
华为打破外国技术垄断

没有，只是打破产品垄断。

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时间:  2021-6-5 07:08

作者: 漫漫星河1543

只要吃第五个包子就饱了，所以前面4个都不用吃了，笑话

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时间:  2021-6-5 15:27

作者: zeph

完全自主不太现实，大家都理解，所以你大大方方承认你的手机鸿蒙是基于安卓开发，不是自主研发就沒人黑你了

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时间:  2021-6-10 10:15

作者: fred_1

zhangzs0504 发表于 2021-6-2 15:15
愿闻其详，请问逆圈跑好吗？

“假如一间铁屋子，是绝无窗户而万难破毁的，里面有许多熟睡的人们，不久都要闷死了，然而是从昏睡入死灭，并不感到就死的悲哀。现在你大嚷起来，惊起了较为清醒的几个人，使这不幸的少数者来受无可挽救的临终的苦楚，你倒以为对得起他们么？”

“然而几个人既然起来，你不能说决没有毁坏这铁屋的希望。”

是的，我虽然自有我的确信，然而说到希望，却是不能抹杀的，因为希望是在于将来，决不能以我之必无的证明，来折服了他之所谓可有，于是我终于答应他也做文章了，这便是最初的一篇《狂人日记》。从此以后，便一发而不可收，每写些小说模样的文章，以敷衍朋友们的嘱托，积久了就有了十余篇。

在我自己，本以为现在是已经并非一个切迫而不能已于言的人了，但或者也还未能忘怀于当日自己的寂寞的悲哀罢，所以有时候仍不免呐喊几声，聊以慰藉那在寂寞里奔驰的猛士，使他不惮于前驱。至于我的喊声是勇猛或是悲哀，是可憎或是可笑，那倒是不暇顾及的；但既然是呐喊，则当然须听将令的了，所以我往往不恤用了曲笔，在《药》的瑜儿的坟上平空添上一个花环，在《明天》里也不叙单四嫂子竟没有做到看见儿子的梦，因为那时的主将是不主张消极的。至于自己，却也并不愿将自以为苦的寂寞，再来传染给也如我那年青时候似的正做着好梦的青年。

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时间:  2021-6-10 11:57

作者: xrtelecom

最美好的日志已经一去不复返

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时间:  2021-6-30 11:00

作者: diaochong

航模钢琴 发表于 2021-6-2 12:36
楼主，华为大部分产品的名字，你是不是都说不出来，更不用说这些产品的技术水平、研发进展、未来发展规划、 ...

一看就是为了怼而怼。了解威尼斯人官方网站产品的人，应该能看到这些产品底层的原理是类似的，都是受制于人的。

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时间:  2021-6-30 11:39

作者: 满洲狐

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时间:  2021-6-30 11:41

作者: 满洲狐

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时间:  2021-6-30 17:53

作者: zeph

满洲狐 发表于 2021-6-30 11:39
这话要是来自美国谷歌公司的安卓工程师，有一定的可信度，但是谷歌没有这样说过，谷歌不认同这个说法吧？

AOSP开源网上已经普及太多次了，手机版鸿蒙就是基于AOSP当主菜，自己加点儿佐料儿…

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时间:  2021-6-30 22:07

作者: kendrama

cztl10 发表于 2021-6-2 12:51
你真的好烦人啊

无视他就好了。

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时间:  2021-6-30 22:08

作者: kendrama

cztl10 发表于 2021-6-2 12:51
你真的好烦人啊

无视他就好了。

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