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发表于 2014-5-15 08:07:30 |只看该作者
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发表于 2014-5-16 09:11:39 |只看该作者
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2203#
发表于 2014-5-16 10:13:03 |只看该作者
杨老师,一直对CDMA的扩频增益是伪增益不太理解,小白理解是这样:比如一个用户,发出来一串数,乘以扩频码,然后对应的解扩,rake接受,在整个过程中用户数据的频率发生了变化,而功率并没有因为扩频而增加,求老师赐教!!

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2204#
发表于 2014-5-16 10:13:55 |只看该作者
杨老师,一直对CDMA的扩频增益是伪增益不太理解,小白理解是这样:比如一个用户,发出来一串数,乘以扩频码,然后对应的解扩,rake接受,在整个过程中用户数据的频率发生了变化,而功率并没有因为扩频而增加,求老师赐教!!

点评

杨学志  我好像忘了跟大家解释这个说法的原因了。 比如说FDMA有K个频段,每个频段的宽度为B,噪声密度为N_0. 如果在一个B上接收一个信号,功率为P,那么信噪比为P/N_0B. 如果用CDMA扩频K倍,功率依然是P,而噪声  详情 回复 发表于 2014-5-16 10:34

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发表于 2014-5-16 10:34:11 |只看该作者
liberty_buaa 发表于 2014-5-16 10:13
杨老师,一直对CDMA的扩频增益是伪增益不太理解,小白理解是这样:比如一个用户,发出来一串数,乘以扩频码 ...

我好像忘了跟大家解释这个说法的原因了。

比如说FDMA有K个频段,每个频段的宽度为B,噪声密度为N_0.

如果在一个B上接收一个信号,功率为P,那么信噪比为P/N_0B.

如果用CDMA扩频K倍,功率依然是P,而噪声为KN_0B, 信噪比为P/KN_0B。解扩后由于有扩频增益,信噪比提高了K倍,为P/N_0B。罗嗦了一圈,和上面的结果一样,所以是伪增益。

原因是解扩前认为噪声为K个频段的噪声的总和,而实际上信号只在K维信号空间的一维上,其实只有这一个维度上的噪声才和信号重叠,其他维度的噪声都与信号正交,本来就不应该算在噪声里面。

正如FDMA的例子,只把一个B的噪声认为是噪声,而不是把K个B的噪声的总和认为是噪声。其实也可以自欺欺人地这样认为,接收滤波器把其他频段的噪声滤掉,也可以伪造一个K倍的滤波增益。


点评

蔡哒哒  又想了想,CDMA把窄带信号扩频成宽带信号,1可以获得更好的解调性能,2接扩时可以把干扰信号弱化成宽带的背景噪声。 呵呵,不知我如上的理解是否正确,请杨博指点  详情 回复 发表于 2014-5-17 16:03
蔡哒哒  刚才又仔细想了想,CDMA扩频K倍后,噪声应该是K个频段噪声的总和,因为原始的窄带信号加上宽带的扩频码生成宽带的扩频信号。我有个疑问,如果原始的窄带信号加上窄带的扩频码生成窄带的扩频信号,传播过程中即使有窄  详情 回复 发表于 2014-5-17 15:52
蔡哒哒  有个疑问,使用CDMA扩频K倍,功率是P指的是某个带宽为B的频段上的功率还是带宽B*K上的功率? 如果是前者,噪声应该是N_0B,它与扩频出来的码道数无关。如果是后者,噪声才是KN_0B,但此时的功率谱密度本身就比FDMA要  详情 回复 发表于 2014-5-17 15:29

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2206#
发表于 2014-5-16 10:39:19 |只看该作者
妥妥的懂了,谢谢杨老师:)

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2207#
发表于 2014-5-16 13:49:31 |只看该作者
是不是说算法算出来的增益,与实际硬件放大器不同。
GSM信号可以简单提高放大器芯片AGC增益,CDMA信号则不行。

点评

杨学志  跟AGC没有关系。  详情 回复 发表于 2014-5-16 14:29

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2208#
发表于 2014-5-16 14:29:38 |只看该作者
yinhexitaiyang 发表于 2014-5-16 13:49
是不是说算法算出来的增益,与实际硬件放大器不同。
GSM信号可以简单提高放大器芯片AGC增益,CDMA信号则不 ...

跟AGC没有关系。

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2209#
发表于 2014-5-17 15:29:36 |只看该作者
杨学志 发表于 2014-5-16 10:34
我好像忘了跟大家解释这个说法的原因了。

比如说FDMA有K个频段,每个频段的宽度为B,噪声密度为N_0.  ...

有个疑问,使用CDMA扩频K倍,功率是P指的是某个带宽为B的频段上的功率还是带宽B*K上的功率? 如果是前者,噪声应该是N_0B,它与扩频出来的码道数无关。如果是后者,噪声才是KN_0B,但此时的功率谱密度本身就比FDMA要小,而噪声密度不变,算出来的信噪比自然比FDMA偏低。请杨博指正。

点评

杨学志  后者。  详情 回复 发表于 2014-5-17 21:58

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2210#
发表于 2014-5-17 15:52:20 |只看该作者
杨学志 发表于 2014-5-16 10:34
我好像忘了跟大家解释这个说法的原因了。

比如说FDMA有K个频段,每个频段的宽度为B,噪声密度为N_0.  ...

刚才又仔细想了想,CDMA扩频K倍后,噪声应该是K个频段噪声的总和,因为原始的窄带信号加上宽带的扩频码生成宽带的扩频信号。我有个疑问,如果原始的窄带信号加上窄带的扩频码生成窄带的扩频信号,传播过程中即使有窄带干扰进来,只要扩频码正交性足够好,抗干扰应该也没问题。我不太理解CDMA解扩时把空口引入的窄带干扰信号扩展成为宽带的干扰信号,能带来多少好处?

点评

杨学志  问题不清楚。  详情 回复 发表于 2014-5-17 21:59

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2211#
发表于 2014-5-17 16:03:10 |只看该作者
杨学志 发表于 2014-5-16 10:34
我好像忘了跟大家解释这个说法的原因了。

比如说FDMA有K个频段,每个频段的宽度为B,噪声密度为N_0.  ...

又想了想,CDMA把窄带信号扩频成宽带信号,1可以获得更好的解调性能,2接扩时可以把干扰信号弱化成宽带的背景噪声。  呵呵,不知我如上的理解是否正确,请杨博指点

点评

杨学志  凭什么这么说?  详情 回复 发表于 2014-5-17 22:00

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2212#
发表于 2014-5-17 17:23:14 |只看该作者
膜拜大神

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2213#
发表于 2014-5-17 19:00:15 |只看该作者
杨学志 发表于 2014-5-9 05:38
基础研究要提前十年。

哦,原来是这样啊!学习学习。

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2214#
发表于 2014-5-17 21:58:39 |只看该作者
蔡哒哒 发表于 2014-5-17 15:29
有个疑问,使用CDMA扩频K倍,功率是P指的是某个带宽为B的频段上的功率还是带宽B*K上的功率? 如果是前者, ...

后者。

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2215#
发表于 2014-5-17 21:59:47 |只看该作者
蔡哒哒 发表于 2014-5-17 15:52
刚才又仔细想了想,CDMA扩频K倍后,噪声应该是K个频段噪声的总和,因为原始的窄带信号加上宽带的扩频码生 ...

问题不清楚。

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发表于 2014-5-17 22:00:16 |只看该作者
蔡哒哒 发表于 2014-5-17 16:03
又想了想,CDMA把窄带信号扩频成宽带信号,1可以获得更好的解调性能,2接扩时可以把干扰信号弱化成宽带的 ...

凭什么这么说?

点评

蔡哒哒  我是这么理解的, 1.根据香农公式,信号带宽与信噪比成反比。利用扩频,以增加宽带传输信息,可以换取更低的传输信噪比。 2.窄带信号经扩频调制后,形成功率谱密度较低的宽带扩频信号,通过射频发射出去。在信  详情 回复 发表于 2014-5-17 23:30

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2217#
发表于 2014-5-17 23:30:53 |只看该作者
杨学志 发表于 2014-5-17 22:00
凭什么这么说?

我是这么理解的,

1.根据香农公式,信号带宽与信噪比成反比。利用扩频,以增加宽带传输信息,可以换取更低的传输信噪比。

2.窄带信号经扩频调制后,形成功率谱密度较低的宽带扩频信号,通过射频发射出去。在信号传输过程中会引入一些窄带的噪声干扰,接收侧宽带信号经过扩频借条,恢复成常规的窄带信号,此时窄带干扰被解扩成与信号不相关的宽带信号,由此降低了干扰的影响。

点评

杨学志  1是信息论没学懂,不过不能怪你,因为David Tse就是这么说的,你应该是被他误了。 2是典型地构造对自己有利的场景。扩频会降低窄带噪声,但是容易引入宽带噪声,不能只拣一头说。  详情 回复 发表于 2014-5-18 00:46

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发表于 2014-5-18 00:46:40 |只看该作者
蔡哒哒 发表于 2014-5-17 23:30
我是这么理解的,

1.根据香农公式,信号带宽与信噪比成反比。利用扩频,以增加宽带传输信息,可以换取 ...

1是信息论没学懂,不过不能怪你,因为David Tse就是这么说的,你应该是被他误了。

2是典型地构造对自己有利的场景。扩频会降低窄带噪声,但是容易引入宽带噪声,不能只拣一头说。

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发表于 2014-5-18 11:05:12 |只看该作者
牛啊,加油吧

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发表于 2014-5-19 13:26:48 |只看该作者
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