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1141#
发表于 2013-11-23 03:31:15 |只看该作者
maoyayu 发表于 2013-11-22 22:13
从公式10.75以后就有点疑惑了。10.76和10.77是怎么来的啊?

10.76是看出来的,10.77是对76的改写, 后面的步骤是验证这个结果是正确的。

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maoyayu  为啥就能看出来这个呢?思考过程是怎么样的呀  详情 回复 发表于 2013-11-23 08:41

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1142#
发表于 2013-11-23 03:39:25 |只看该作者

谢谢杨老师,我把问题放到这里问了——
“有一个问题想请教您,在LTE下行里采用OFDMA,而上行采用SC-FDM ...

SC-FDMA的优点是PAPR低,指的是发射机一侧,而且必须满足一定的条件,比如连续的一段子载波,两段就不行。 上行是可以的, 但是下行必须是多段的,PAPR低的特性也就无法保持了。

SC-FDMA用在上行也是饱受诟病,为了满足约束条件,导频设计受到很大的制约,现在看起来是得不偿失的。

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jamebong007  杨老师,我在书上看到讲SC-FDMA原理的部分,说SC-FDMA也可以采用分布式的子载波映射,说明SC-FDMA是支持分布式子载波传输的,但是LTE里只采用集中式,是只因为要使方案简化吗,还有没有别的原因?  详情 回复 发表于 2013-11-23 10:21

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1143#
发表于 2013-11-23 08:41:02 |只看该作者
本帖最后由 maoyayu 于 2013-11-23 08:41 编辑
杨学志 发表于 2013-11-23 03:31
10.76是看出来的,10.77是对76的改写, 后面的步骤是验证这个结果是正确的。


为啥就能看出来这个(10.76)呢?思考过程是怎么样的呀

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杨学志  看看“单边带信号的发射”和“IQ调制”章节,是由基带到射频的过程。 从射频推出基带是一个反过程,看看能不能找到感觉。  详情 回复 发表于 2013-11-23 10:32

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1144#
发表于 2013-11-23 10:21:43 |只看该作者
杨学志 发表于 2013-11-23 03:39
SC-FDMA的优点是PAPR低,指的是发射机一侧,而且必须满足一定的条件,比如连续的一段子载波,两段就不行。 ...

杨老师,我在书上看到讲SC-FDMA原理的部分,说SC-FDMA也可以采用分布式的子载波映射,说明SC-FDMA是支持分布式子载波传输的,但是LTE里只采用集中式,是只因为要使方案简化吗,还有没有别的原因?

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杨学志  分布式的子载波资源分配收太多限制,而且也没有太大的好处。  详情 回复 发表于 2013-11-23 10:29

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1145#
发表于 2013-11-23 10:29:03 |只看该作者
jamebong007 发表于 2013-11-23 10:21
杨老师,我在书上看到讲SC-FDMA原理的部分,说SC-FDMA也可以采用分布式的子载波映射,说明SC-FDMA是支持分 ...

分布式的子载波资源分配收太多限制,而且也没有太大的好处。

点评

jamebong007  分布在不同的子载波上,不是可以获得频率分集增益的好处吗,是不是因为实现的原因,造成这些取舍,但是我 对硬件不了解,不知道实现起来是不是有什么问题,所以比较纠结这个问题唉。  详情 回复 发表于 2013-11-23 10:49

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1146#
发表于 2013-11-23 10:32:19 |只看该作者
maoyayu 发表于 2013-11-23 08:41
为啥就能看出来这个(10.76)呢?思考过程是怎么样的呀

看看“单边带信号的发射”和“IQ调制”章节,是由基带到射频的过程。 从射频推出基带是一个反过程,看看能不能找到感觉。

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1147#
发表于 2013-11-23 10:49:10 |只看该作者
杨学志 发表于 2013-11-23 10:29
分布式的子载波资源分配收太多限制,而且也没有太大的好处。

分布在不同的子载波上,不是可以获得频率分集增益的好处吗,是不是因为实现的原因,造成这些取舍,但是我
对硬件不了解,不知道实现起来是不是有什么问题,所以比较纠结这个问题唉。

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杨学志  分布式是有分集增益,但是分集的效果不是最好,而是不太坏。 LTE里用连续方式,通过调度实现多用户分集,比分布式的效果好。 一次分布式的资源分配就把整块资源割破成很多的碎片,后续也只能够分布式分配了,让人  详情 回复 发表于 2013-11-23 10:57

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1148#
发表于 2013-11-23 10:57:15 |只看该作者
jamebong007 发表于 2013-11-23 10:49
分布在不同的子载波上,不是可以获得频率分集增益的好处吗,是不是因为实现的原因,造成这些取舍,但是我 ...

分布式是有分集增益,但是分集的效果不是最好,而是不太坏。 LTE里用连续方式,通过调度实现多用户分集,比分布式的效果好。

一次分布式的资源分配就把整块资源割破成很多的碎片,后续也只能够分布式分配了,让人第一感觉就不舒服。

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jamebong007  谢谢您的解答。  详情 回复 发表于 2013-11-23 11:15

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发表于 2013-11-23 11:15:11 |只看该作者
杨学志 发表于 2013-11-23 10:57
分布式是有分集增益,但是分集的效果不是最好,而是不太坏。 LTE里用连续方式,通过调度实现多用户分集, ...

谢谢您的解答。

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发表于 2013-11-23 11:22:45 |只看该作者

终于明白“注水原理”了,讲的很好,杨老师

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发表于 2013-11-23 11:56:07 |只看该作者
楼主威武

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发表于 2013-11-23 13:59:25 |只看该作者
:)

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发表于 2013-11-23 17:07:06 |只看该作者
NB人物啊

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发表于 2013-11-23 22:29:38 |只看该作者
初步学者,想进一步了解!

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发表于 2013-11-24 20:27:35 |只看该作者
新人,路过

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发表于 2013-11-24 23:16:00 |只看该作者
新人路过 杨老师加油!
真正能把知识讲的深入浅出的人才是大家。

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发表于 2013-11-25 09:15:10 |只看该作者
:)

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发表于 2013-11-25 09:25:29 |只看该作者
未标题-1.jpg 未标题-2.jpg 未标题-3.jpg 未标题-4.jpg

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LNAmp  老师已更新就马上跑过来了!今天又重新审视了一遍采样定理和奈奎斯特第一准则,我觉得他们俩不是一致的。采样定理针对的是怎么对确定信号进行采样才能无失真的恢复原信号。但是奈奎斯特第一准则确是描述的是在某些点  详情 回复 发表于 2013-11-25 11:31
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发表于 2013-11-25 10:46:54 |只看该作者
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发表于 2013-11-25 11:31:42 |只看该作者
本帖最后由 LNAmp 于 2013-11-25 11:34 编辑
杨学志 发表于 2013-11-25 09:25


老师已更新就马上跑过来了!今天又重新审视了一遍采样定理和奈奎斯特第一准则,我觉得他们俩不是一致的。采样定理针对的是怎么对确定信号进行采样才能无失真的恢复原信号。但是奈奎斯特第一准则确是描述的是在某些点有些离散值,要以什么样的波形发送以及以什么样的方式在接收端采样才能精确得到这些离散值。如果以采样定理去分析奈奎斯特第一准则描述的过程则会产生矛盾。例如针对发送某一特定离散点X(NTs)(N为任意整数值),发送的波形为:X(NTs).g(t-NTs),设这个信号的带宽应该为f(升余弦带宽),在接受端进行采样为t=nTs时刻,则采样频率为1/Ts,如要服从采样定理,则1/Ts>2f,但是奈奎斯特第一准则要求1/Ts<2f.两者看起来似乎发生了矛盾。但是实际并没有,因为针对的对象不一样,在接受端并不需要无失真的恢复X(NTs).g(t-NTs),(当然也恢复不了,因为在t=nTs的采样时刻,采样值只有在t=NTs不为零,其他点为零),而只需要采样到X(NTs)这一离散值。
以上仅为个人的理解,还请老师多多指教!

点评

杨学志  脉冲成形,由离散信号形成一个连续信号s(t)。在满足ISI free的约束下, 想使s(t)的带宽大很容易,而使其带宽小却是有极限的,这个极限就是1/2Ts。这个时候需要的成形脉冲是sinc函数。 而对s(t)采样,如果不发生混  详情 回复 发表于 2013-11-25 16:59
杨学志  这是个很有意思的问题哦。 有没有其他的同学愿意分享自己的观点呢?  详情 回复 发表于 2013-11-25 12:14

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