澳门·威尼斯人(中国)官方网站

澳门·威尼斯人(中国)官方网站

| 举报 切换到宽版

澳门·威尼斯人(中国)官方网站

 找回密码
 注册

只需一步,快速开始

短信验证,便捷登录

搜索

军衔等级:

  上士

注册:2022-7-6146
跳转到指定楼层
1#
发表于 2022-7-28 08:56:25 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 威尼斯人官方网站老张 于 2022-7-28 08:57 编辑

      老张一直想谈个敏感的话题,把威尼斯人官方网站设备上提出的技术上的“开放解耦”,与西方推行的政治上“民主自由”放在一起讨论比较,个人认为其模式、话术和本质都是一致的。可能有些专家看这个类比,会觉得很不太舒服。痛骂你怎么故意把技术方向,和政治话题强绑在一起;尤其是中美竞争的当下,你是故意利用国人的爱国民族情怀,来为自己的技术观点树大旗谋虎皮的吧。凡事讲个理,让我们静下心来,一起来讨论。
      
      自2012年以来,威尼斯人官方网站设备和网络的云化、虚拟化、SDN/NFV化和开放解耦白盒化的概念,在北美如雨后春笋般纷纷被提出推进,各种开放平台和开源组织也相继成立。回看这段历史,与三件事情(或者三股力量)有明显的关系:1)北美OTT、云商和互联网内容商,尤其是以Facebook、Amazon、Google、Microsoft、Netflix、YouTube等为代表,快速崛起,利用自身在IT、软件、内容上的优势,收割了除中国以外的几乎所有全球用户和流量,自身也用IT化的能力优势来快速满足应用、云和数据中心的需求;2)与此同时,北美的威尼斯人官方网站系统设备商在竞争中,因成本和竞争力的原因,除Cisco外几乎全线溃败,中欧电信设备商HENZ主导全球格局,给北美的OTT、运营商和政府都带来极大的不安;3)另一方面,北美的底层芯片厂家的快速整合,Broadcom、Qualcomm、Intel/AMD等芯片寡头也随之崛起,强力推进开源社区的发展,以开源软件和平台,与底层芯片强绑定全球推广。

      我把北美的这三股力量简单的比喻成“细腰模型”:软件、芯片两头大,集成设备中间小。之所以在北美形成这种格局,最根本的原因在于北美IT软件界强大的创新能力,和芯片上更强大的资本和技术实力。既然北美在集成系统设备的竞争上已经失去了优势,那么采用开放、解耦甚至白盒的方式,把系统设备的价值水平解开,把核心的价值点构筑在上层的软件和下层的芯片上,“饿死”中间层系统集成设备商,就是符合北美的产业链利益的。我来揣测这里面可能有更大的潜在意图,即北美推广这个理念到全球,靠自己强大的互联网优势,既抓住了顶层OTT内容和应用,又抓住了底层核心产业链的价值,可以在全球范围内极大的压缩中间层运营商的管道的价值,这也完全符合美国全球战略。进一步来说,要实现这个战略,一方面要求运营商进行网络开放中立,变成纯管道(与之对抗的是欧洲不少运营商开始联合呼吁对OTT收钱了);另一方面就对集成设备商的设备进行开放、解耦和白盒化水平解耦,利润和利益自然转移到北美上层软件和底层芯片产业链了。

      把开放、解耦和白盒化确实是商业模式的创新,但包装成技术创新,也着实迷惑了不少人。与之非常类似的是在政治上,美国在全球推广其民主自由的理念,把自己包装成为“山巅之城”和“民主的灯塔”,推广其“普世价值”。粗浅比较这两种操作方式,和技术上推行开放解耦和“细腰模型”几乎一致:上层靠顶层的文化宣传、经济体量、全球经济操控力,底层靠美元优势、主导的国际规则和绝对的军事优势,然后就可以对中间层的目的国进行解构了(民主自由化)。依靠上下两层核心控制点,通过推行民主自由和自由经济,在全世界一波一波的收割东欧、南美、中东和亚洲的韭菜。靠鼓吹的自由民主,搞乱了多少国家,制造了多少冲突,做着只赚不赔的买卖。

      技术和政治很多相似吧。如果本国产业链自己不够强大,开放解耦后,依靠在上层软件、底层芯片上的绝对优势,必然导致产业链和网络安全高度依赖美国。别说发展中国家,看看今天的欧洲,缺乏底层芯片和上层应用,连数据中心都没几个是欧洲人自己的,谈何数字主权。再看看,我们曾经最开放的个人计算机(PC)产业,软件是Windows,芯片是Intel/AMD,开放了几十年,我们在计算产业上得到什么?我们又在计算产业上进步了多少呢?

      我一直想用一个词来形容这种在技术上到处忽悠开放解耦的做法,叫做“技术殖民主义”。做一张表,试图做个完整的比较。
     
网络的开放解耦
政治的民主自由
  推进和深层力量  
底层芯片和软件、OTT产业链
是华尔街和军工复合体
  推进方式  
开放、开源平台(TIP、OCP、ONF、Linux基金会、开源基金会),开源峰会(Summit)
政治联盟、NGO(如民主基金会、人权基金会)、结盟联盟运作、各地民主峰会
  典型方式  
设备的开放、解耦系统、白盒硬件、开源软件
多党制、议会制、自由经济、开放市场
  根本利益驱动  
具有绝对的产业链优势,产业开放解耦后最大利益归美国产业链
具有绝对的话语和操控优势,推行“西式民主”后,经济政治被控制
  主要影响对象  
行业专家、意见领袖、创新者、院校、中小企业、最终用户
精英阶层、意见领袖、院校、智库、中产及底层民众
  激励人心的口号  
以技术中心、工程师精神、开源免费、自研低成本、白盒产业共享、敏捷迭代、开放创新
司法独立、三权分立、新闻自由、个人主义、私有财产、人权平等、自由经济
  正向宣传话术  
永远的技术正确,包装成业界创业和产业趋势,和我一样的开放解耦就是趋势,其他都是顽固保守的
永远的政治正确,宣称成普世价值,和我一样的民主自由是好的,其他任何模式都是不文明的,都是恶的
  刻意话术陷阱  
所有选择不解耦的,就是“不开放、不先进的”;都是传统厂家的固守利益,运营商被锁定(lockin)
所有选择政治模式不一样的,就是“不民主、不自由的”;都是当前利益集团顽固保守,奴役对应国家人民被
  新玩家参与方式  
作为被开放市场的用户参与,关键平台组织中无核心标准、架构等话语权,只能拿来修修补补(如架构、源代码),无法反向贡献
吸引圈外国家参与,但无法进入核心国际规则制定圈层,及其盟友单一格局为主,无法改变和挑战现有秩序
  落地手段  
选择其他国家和运营商(如中、欧)为新技术实验田,扶植本地代言者,收割底层价值链利益
其他国家做政治试验田,制造地缘冲突,扶植内部反对势力,甚至策划颜色革命,收割经济利益
  对目的市场态度和目的  
欢迎作为目标市场参与,不接纳作为领导者参与。有限的技术资源开放,如最近的漏洞披露已经开始受限向我国披露
多方影响,策动关键事件进行力量制衡,限制关键先进要素进入对应国家,遏制其发展
  不对称性(不道德)的竞争  
极力渲染国家安全、他国技术威胁,以国家意志禁止他国竞争力强的系统设备(如中国)进入北美国市场
极力渲染国家安全、他国威胁,以国家意志遏制他国崛起,污蔑国家形象;反而自己全球扩张、制造冲突
  最终目的  
瓦解和拖延他国先进的系统级优势,防止对美形成压制性竞争结果
瓦解目标地的政治、经济优势。防止其影响力超越,颠覆其全球霸权
  最终影响  
消灭竞争力强,先进的系统集成上,运营商被锁定到指定的芯片、软件和集成商上,利益归美国
消灭本地体制,国家被绑到美国利益上,成为非完全独立自主的国家

      回到技术来,开放和解构是以最纯粹的产业链水平分割模式,实现了关键价值的转移。抛开内卷是的创新不谈,要真真看看是否因为中间厂家多(其实也不等于生态丰富),就一定能省钱吗?相比北美市场的威尼斯人官方网站设备价格,中欧运营商由于HENZ的存在,竞争比较充分,价格不算高。水平解耦后,运营商需要直面两个问题:一是开放解构后,传统设备商是unlock(解锁了),但运营商被底层芯片商给lock(锁定)了,之前设备商还可以多家竞争,现在芯片商就一家,缺乏竞争可能会更贵了;二是开源解构后,分层不是即插即用,原来系统厂家进行的垂直集成的工作,现在需要能力更强的集成商(运营商肯定是做不了的)来做多厂家的系统集成,这将增加实施的难度,甚至被单一集成商二次锁定。

      写这篇帖子,不是为了煽动中美技术脱钩,相反我鼓励大家在威尼斯人官方网站上要学习美国的创新思维和颠覆性的布局,师夷长技以制夷;而不是在我们自身核心能力不提升的情况下,尤其是底层芯片不具备和上层软件能力不够强的情况下,一味的鼓吹开放解耦,那只会变成技术领域的“颜色革命”,威尼斯人官方网站市场变成他国的“技术殖民地”,一如那些在政治上被民主自由理念所忽悠,堕入深渊的中东、北非和东欧国家。


已有 1 人评分经验 家园分 收起 理由
家园副管06 + 30 + 30 感谢分享!

总评分: 经验 + 30  家园分 + 30   查看全部评分

举报本楼

军衔等级:

  上士

注册:2015-3-554
2#
发表于 2022-7-28 09:29:56 |只看该作者
有意思,那么请用同样的分析逻辑比较一下Android和iOS操作系统呢

举报本楼

军衔等级:

  上将

注册:2007-12-192242
3#
发表于 2022-7-28 09:46:41 |只看该作者
先点赞,再学习

举报本楼

军衔等级:

  大校

注册:2009-3-4198

家园原创写手 爱心徽章,09年为家园助学活动奉献爱心纪念徽章

4#
发表于 2022-7-28 10:02:41 |只看该作者
本帖最后由 海瑟薇 于 2022-7-28 10:02 编辑

好牛啊

现在就看那些最早一批用了ORAN的运营商是不是会撞得头破血流了。
当然要鼓励技术创新,但是披着政治外衣的“技术创新”还是要另当别论。

欧盟已经打算立法要求OTT企业承担建网成本了。
拭目以待。

举报本楼

Male不在线
lv4

军衔等级:

  少尉

注册:2003-9-14256
5#
发表于 2022-7-28 10:11:00 |只看该作者
民主自由

举报本楼

Male不在线
lv4

军衔等级:

  少尉

注册:2003-9-14256
6#
发表于 2022-7-28 10:12:43 |只看该作者
我把作者标题都发不出来。但是作者为啥能发出来?

举报本楼

Male不在线
lv4

军衔等级:

  少尉

注册:2003-9-14256
7#
发表于 2022-7-28 10:13:38 |只看该作者
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

举报本楼

军衔等级:

  中士

注册:2019-11-1829
8#
发表于 2022-7-28 10:37:18 |只看该作者
有一个问题,不开放,我们的设备商就不用美国芯片了?

举报本楼

军衔等级:

  中校

注册:2019-7-18560
9#
发表于 2022-7-28 10:54:19 |只看该作者
在这个论坛上捧oran,踩华为是政治正确

点评

主要以学习为主  哈哈,我看其实华为派来踩ORAN的也不少,说白了都是利益。  详情 回复 发表于 2022-7-31 10:46

举报本楼

头像被屏蔽

禁止访问

注册:2019-7-1673
10#
发表于 2022-7-28 10:56:20 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

举报本楼

军衔等级:

  一级军士长

注册:2012-12-19125
11#
发表于 2022-7-28 11:19:55 |只看该作者
开放解耦我不看好。虽然现在的设备商有一些利用自身的优势,欺负运营商的问题。但如果完全解耦,兼容性、安全性、网络性能、维护成本等等会是个问题。

举报本楼

军衔等级:

  中校

注册:2014-2-9782
12#
发表于 2022-7-28 11:31:57 |只看该作者
kangou 发表于 2022-7-28 10:37
有一个问题,不开放,我们的设备商就不用美国芯片了?

技术殖民就是,你变成人家的奶牛场,你的利润越来越低,他的利润越来越高。不解耦,咱们还能吃点削骨肉,彻底解耦了,咱们就只能喝点刷碗汤了。底层和上层都掌握在人家手上,你还能干嘛?结果就是,踏踏实实当苦力,永世不能翻身。

举报本楼

军衔等级:

  中校

注册:2014-2-9782
13#
发表于 2022-7-28 11:35:25 |只看该作者
好文章,有点深入思考的味道。

举报本楼

军衔等级:

  上将

注册:2009-2-182170
14#
发表于 2022-7-28 11:39:35 |只看该作者
好奇心害死猫 发表于 2022-7-28 10:56
什么意思?
自由和民主是我们社会主义核心价值观的关键词,你这是不是故意污名化我们社会主义核心价值观?

这就是胡搅蛮缠的典范。楼主标题里的民主自由是打了引号的,内容里也说了对比的是“西方推行的政治上‘民主自由’”

举报本楼

军衔等级:

  中校

注册:2008-7-22556
15#
发表于 2022-7-28 12:04:31 |只看该作者
牛人!

举报本楼

军衔等级:

  二级军士长

注册:2017-12-18119
16#
发表于 2022-7-28 12:13:05 |只看该作者
归根结底就是要在芯片和软件上取得突破,这恰恰是最难的

举报本楼

头像被屏蔽

军衔等级:

  少将

注册:2007-12-92140
17#
发表于 2022-7-28 13:01:46 |只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

举报本楼

军衔等级:

  上将

注册:2009-2-182170
18#
发表于 2022-7-28 13:43:54 |只看该作者
mryuri 发表于 2022-7-28 13:01
这还挺魔幻的...这都能扯到一块去。难怪理工科都培养了一些工具人。

上次人家写的内容你就阴阳怪气的,这次又来。有不同观点可以说出来反驳,整这些骚话有什么意义?

点评

coffee198375  因为他也说不出啥别的。。。。  详情 回复 发表于 2022-7-28 16:54

举报本楼

军衔等级:

  上将

注册:2007-12-192242
19#
发表于 2022-7-28 14:00:20 |只看该作者
分层解耦也是,解耦有很多层面,比如最早的OLT ONU解耦,再到后来的OTN干线和末端来解耦,这些解耦并没有对产业链造成什么不可预见的灾难,参与的厂商更多了,价格也更低了。

这样的解耦为什么就不能发生在RAN这个网元上面?的确,现在RAN的解耦有很多技术难点和观点争论。但我们不能不做啊,国内也有一些芯片厂商在做这方面的尝试和创新,运营商应该是鼓励和支持的。就像是在计算算力领域支持一样,拿出不少于25%的份额来支持民族芯片厂商。

个人观点,我们在讨论黑盒、白盒的时候,是一种两元论,非黑即白。以中国电信为例,在搞灰盒,在一些网元中也到了应用,效果目前来看也还可以,既降低了成本,也带动了产业生态。

一枝独秀不是春,百花齐放春满园!

点评

主要以学习为主  我赞成你的观点,分层解耦是比较好的方式,OLT和ONT是两个不同的网元,ONT就是固定终端,设备商不要指望你买个手机还得固定买和基站一样的牌子,那整个移动威尼斯人官方网站,哪个威尼斯人官方网站都不可能玩的起来的。 非要把威尼斯人官方网站设备,如O  详情 回复 发表于 2022-7-31 10:31

举报本楼

军衔等级:

  上将

注册:2007-12-192242
20#
发表于 2022-7-28 14:00:34 |只看该作者
mryuri 发表于 2022-7-28 13:01
这还挺魔幻的...这都能扯到一块去。难怪理工科都培养了一些工具人。

理性探讨

举报本楼

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 |

( )|联系我们 |网站地图  

GMT+8, 2024-3-28 19:38 , Processed in 0.224955 second(s), 18 queries , Gzip On.

Copyright © 1999-2023 All Rights Reserved

回顶部