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标题: TD-SCDMA专利后面的奇怪逻辑和阴暗心理 [查看完整版帖子] [打印本页]

时间: 2008-9-7 23:04

作者: Januaryzh 标题: TD-SCDMA专利后面的奇怪逻辑和阴暗心理

　　对于TD争论是正常的，一种标准和技术，在市场中总会有各自的看法，更何况还有很多竞争对手希望压制对方，对中国提出的标准，自然会有各种意见也是正常的。不过对于TD的专利，一直是有些人抓住不放，似乎这是TD的软肋，甚至有人想通过这个证明TD不是中国自主知识产权，证明这不是中国的机会。 1．专利根本不是一样大的鸡蛋。专利是一个复杂的问题，对于TD曾经业内冒出一个中国占7.5%的说法，被广为传播，这个信息遭到信息产业部主管相关工作的领导坚决否认，同时，也非常有意思的是，这个7.5%也有人相信，也被很多媒体广为传播。
专利是什么，是政府依据专利法授予申请人的一种实施其发明创造的专有权。这个权力如何有百分数，有人说在整个TD-SCDMA中，专利的项数来进行计算。用专利的项数来计算专利占有的百分比，这个先不说TD产业联盟不干，首先高通也不能同意。应该说高通有很多人都是我的朋友，我们有非常多的接触，对于专利问题进行过深入的交流。对于专利价值，高通公司的全球副总裁汪静明确表示过，专利不是一样的大的鸡蛋，不能按照个数来计算。在一个技术体系中，有多项专利，这些专利的重要程度是完全不一样的，一个基础性的专利，远比几十项，几百项其它专利重要。因此，对于那些掌握了基础性专利技术公司而言，它一定会坚持自己基础专利技术重要性。即使高通公司总部有一面专利墙，向世界展示专利的数量，但是它们还是会强调，高通的成功，不仅是拥有大量的专利，而是它拥有CDMA最基础的专利。因为拥有了CDMA有基础专利，所以在CDMA所有领域，都很难***高通。
同样的道理，TD-SCDMA标准中技术专利，虽然它要从一个标准到一个成熟的产品，需要涉及大量专利技术，这些专利技术为全世界各个不同的公司拥有，但是TD-SCDMA的核心专利技术是中国企业所拥有的，这些专利技术根本不是以多少项来决定的。至于它重要到什么程度，这需要拥有这些专利技术的所有权机构和相关机构谈判来决定。这是一个复杂的商业谈判的过程，为了维护自己的利益，象高通公司，就有大量的精通法律的专家为其工作。TD-SCDMA产业联盟的相关企业拥有TD的核心专利，这个问题没有一个世界级的威尼斯人官方网站公司有异议，而且在TD的系统开发合作中，许多国际公司也参与了开发，在和中国公司的合作过程中，基本是以中国公司为主导，国外的大公司为辅。
那些根本不了解TD的专利情况，仅凭一个臆造出7.5%的说法，就敢否定TD中国的自主知识产权，完全暴露了某些人的阴暗心理。
2．自主知识产权不是100%的知识产权。稍有常识的都会知道，在现代科技发展中，所有的技术都是相互交融、相互渗透的，除了那些非常封闭和单一的领域，没有一项技术是一个企业单独拥有专利。而在涉及面非常广泛的移动威尼斯人官方网站领域，几乎所有的技术都是多项专利综合而成的，这就是为什么那些国际性的大公司经常出现专利纠纷，而大多数以调解结束，这是因为纠纷就是对一些专利的理解不同，对一些专利的价值有不同的判断。而这些大公司最后经常选择调解，其实都是进行利益的交换，达到相互认同和平衡。我国崛起的中兴、华为这样的企业，一方面对于生产威尼斯人官方网站设备，是要和那些拥有技术和专利的公司签订专利授权书，支付一定的专利费。同时这些企业也在加强专利技术的研发和申请，虽然不是在最基础技术拥有产权，但是在这个产品系统的其他领域，中国企业也在拥有更多的知识产权，通过这些产权的交换，可以在专利费的支付中取得较好的地位。
因为这样一个融合的时代，所谓自主知识产权不是100%的拥有知识产权，而是在这项技术的核心中国具有主导地位，那就是自主知识产权。而且我们可以通过这个核心地位，在产业获得机会。欧洲做WCDMA，它的基础的专利还是CDMA，还是躲开不了高通的专利，而且其中许多技术都不是某一个公司，某一个国家，甚至不是欧洲的公司的，但是，我们没有一个人会认为WCDMA不是欧洲的主导的标准和技术，我们也不需要置疑它的最基础的技术是不是高通专利。
TD-SCDMA从一个标准到商用的产品，它肯定需要采用大量的其他企业的专利，需要通过专利交换，采用各种先进的技术，但是TD-SCDMA的核心专利是在中国人手里这不容怀疑，正是因为TD我们拥有核心专利，这个标准由中国提出，TD产业化的过程中由中国企业主导，在未来的TD市场格局中，中国企业会居于主导地位，现在国外企业和中国企业在TD领域合作，都是以中国企业为主，在技术、管理、市场中中国企业都有较好的话语权，这也是有目共睹的。
TD-SCDMA成为一个商用产品确实不是100%中国企业拥有知识产权，确实有很多专利交换，甚至一些专利也要交专利费，但是在TD的整个格局中，因为我们拥有了核心知识产权，所以中国企业会在发展中居于主导地位，这是不争的事实，目前无论是系统、芯片、终端产业，发展情况较好的企业都是中国企业。有些人对于TD一定要计算出所谓专利份额，或者想通过对其专利的置疑，将TD歪曲为不是中国拥有主导知识产权的标准和技术，这是一种奇怪的逻辑和阴暗的心理。

时间: 2008-9-8 08:25

作者: apex_zhf

顶楼主！！！

TD必胜！！！！

时间: 2008-9-8 08:31

作者: 皮皮宝宝

为什么老有人怀疑这个问题呢？

时间: 2008-9-8 08:36

作者: alexdonna 标题: 拭目以待

时间: 2008-9-8 08:36

作者: 海上明月

关注

时间: 2008-9-8 08:48

作者: genie2002

为什么老有人怀疑这个问题呢？

时间: 2008-9-8 08:49

作者: heix 标题: 网上的饼图都是根据专利数量进行统计的，因为这样统计最容易了，其实不具现实意义。

时间: 2008-9-8 08:51

作者: 紫灵凤吼

学习中，谢谢楼主提供

时间: 2008-9-8 08:57

作者: cheesecake

TD最大的问题不是专利，而是成熟度
成熟度上不去是没有希望的

时间: 2008-9-8 09:08

作者: tftb

楼主，到了LTE-TDD， TD还有专利优势没？

时间: 2008-9-8 09:14

作者: xrj993

LZ 有点神经，问题的核心是：
1、整套TD你有用人家的大量专利，你的看人家的态度，否则只能永远留在国家保护下
2、你拥有的只是TD核心专利，人家不用TD，你的专利对人家没影响，也就是不存在相互制约和互惠。
纯粹就是想掐你就掐你的状况，除了参加研发过程为社会培养了一些HR，但主体浪费了中国的国力，以及中国在世界的竞争力的机会时间窗。

这是真正的卖国贼，披着民族主义的卖国者。
极左实右

时间: 2008-9-8 09:21

作者: xiexiliang

楼上有点神经质了，讨论问题就套路，别动不动你就打着爱国的旗号而骂别人卖国贼，这是一种怎样的心理？

时间: 2008-9-8 09:45

作者: lepsiloon

别老拿专利说事儿，老百姓喜欢用了，用的舒服了，才是真的好标准。

时间: 2008-9-8 09:47

作者: pigtail1985

我只想问问，中国搞TD的目的是不是就是为了爱立信在卖中国移动设备的利润里分几个点给大唐公司？

时间: 2008-9-8 09:48

作者: 一五一十

写得好！
专利问题的复杂性绝非一两个数据能说明，楼主揭示了冰山的一角，让大家能够冷静的分析专利问题。

时间: 2008-9-8 10:09

作者: nyl176

学习中

时间: 2008-9-8 10:14

作者: 服务生

LZ的意思好像是说连7.5%都难说是咱们自己的。

时间: 2008-9-8 10:21

作者: 4rfv5tgb

阴暗谈不上，都是利益使然

时间: 2008-9-8 10:25

作者: dscks

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2008-9-8 10:48

作者: hljcxw

希望TD 有一个好结局。移动要加劲啊，别马马虎虎的，误了国家的大事。移动的领导wjz要反思啊！！！

时间: 2008-9-8 11:11

作者: gdlhl

学习

时间: 2008-9-8 11:11

作者: rangerover

TD的未来主要靠国人去努力了！！！只要付出总会有收获！！！

时间: 2008-9-8 11:17

作者: wang26

时间: 2008-9-8 11:28

作者: 中华人民一部分

阴暗

时间: 2008-9-8 11:37

作者: lynn2008

林子大了，什么鸟都有！

时间: 2008-9-8 11:41

作者: tc2008

仔细阅读了一下，基本同意楼主的分析。受教。
是否可以这样理解，TD作为总体创意来说属于中国，无可争议地盖上了一枚中国印。
有一点小小的分歧。认识不同可以讨论，措辞中慎用用“阴暗心理”。这对于理性交流不太有利。

时间: 2008-9-8 11:52

作者: Lynin

既然是自己的？为何遮遮掩掩？公布出来专利详情不就能服众了？起码我是没在公开的媒体上有看到这些信息。真自主像神舟飞船那是肯定要支持的，要是假的那是要坚决鄙视！

时间: 2008-9-8 12:34

作者: ahowei

路过

时间: 2008-9-8 13:14

作者: tdliuridong

呵呵,管他呢,反正不是我们搞的

时间: 2008-9-8 15:14

作者: wuya

期待TD

时间: 2008-9-8 15:27

作者: leele

据说TD专利的所有权其实十分复杂,这和当初的大唐信威的组成有关.

时间: 2008-9-8 15:48

作者: zengchf

对TD-SCDMA系统专利问题的实证性分析

　　国家知识产权局知识产权发展研究中心助理研究员王雷

　　国家知识产权局专利局审查员戴妮

　　【威尼斯人】TD-SCDMA的专利问题一直是通讯界关注的热点，很多单位曾对这个问题进行过相关研究。2002年信息产业部澳门威尼斯人app下载研究院调查3G标准相关专利的时候，有一个统计表，其中TD-SCDMA专利大唐只占7.3%，这个数据后被广泛引用：诺基亚32%，爱立信23%，高通2%，西门子11%，Interdigital 2%，大唐7.3%，其他23%。

　　2006年，诺盛澳门威尼斯人app下载咨询公司对外发布分析报告，根据国家统计局专利库的相关统计，与TD-SCDMA相关的专利主要包括TDD专利和SCDMA专利两部分总共有214条，其中大唐移动主要的TD-SCDMA专利有30项左右。

　　此次研究是基于实证性分析，根据TD-SCDMA通讯系统的技术特点检索有关专利，明确那些是TD-SCDMA系统的有关专利，其中那些是核心专利，谁拥有这些核心专利，根据专利的整体竞争态势制定应对措施。得出了一些新的结论和建议。

　　一、根据TD-SCDMA系统的技术特点进行专利检索

　　通讯系统的组成非常复杂，涉及大量的技术点，如何分解技术内容进行专利检索是一个很大的问题。TDD(时分双工)结合CDMA(码分多址)的条件下使用智能天线，是我国自主提出3G通讯标准TD-SCDMA的最大技术特点。这次分析研究的专利的检索和筛选基于TD-SCDMA系统的这些技术特点。因为智能天线是TD-SCDMA系统的重要标签，所以针对TD-SCDMA系统使用的智能天线检索到的专利实际涉及到整个TD-SCDMA系统。专利分析研究具有时效性，本次实证性研究对TD-SCDMA技术的专利检索时间为截至到2007年底，对底层技术CDMA的专利检索时间为截止到2008年6月，提出的见解只针对检索结果。

　　二、TD-SCDMA中国专利国内申请增长迅速

　　TD-SCDMA中国专利的发展态势，从1997年开始智能天线与CDMA和TDD结合的体现TD-SCDMA框架思想的重要专利申请出现，申请人为信威威尼斯人官方网站。从2003年开始涉及TD-SCDMA的国内申请量开始超过国外来华申请量，目前相关中国专利中的国外来华申请处于下降态势，而国内申请处于快速增长态势。

　　三、TD-SCDMA专利数量上国内申请不落下风

　　TD-SCDMA中国专利中国内申请与国外来华申请数量对比情况，也是大家非常关心的。截至检索日期2007年底：有效发明专利权方面，国外来华申请83件和国内申请78件基本持平;在审查中的发明专利申请方面，国内申请217件比国外来华申请143件占有较大优势;在实用新型方面，国内申请40件比国外来华申请8件占有很大优势。

　　但需要特别注意的是数量只是考虑的一个指标，一件基础专利的重要性会超过100件在后交叉引用的专利。

　　四、TD-SCDMA专利按照重要程度可以划分为三个层次

　　如何根据重要程度划分TD-SCDMA系统相关专利是另一问题。在研究中考虑专利的质量和专利权内容、保护范围、专利权申请时间、专利权期限等方面因素，把有关专利根据重要程度划分为三个层次，依次为——底层专利、标准框架专利、实现技术专利。

　　(1)底层技术的专利——在第三代移动威尼斯人官方网站系统中被广泛使用的CDMA技术。

　　在目前3G的情况下主流系统WCDMA、CDMA2000、TD-SCDMA都基于CDMA技术，涉及CDMA技术的底层专利非常重要。本文为此就CDMA进行了专门检索和分析。

　　(2)标准框架技术的专利——对TD-SCDMA系统标准框架技术要求进行保护的专利，如对“TDD+CDMA+智能天线”标准框架进行专利保护的最早核心专利——CN97104039.7专利。

　　(3)具体实现技术的专利——为实现通讯的正常顺利运行需要解决众多具体技术问题，就会出现大量针对具体问题进行解决的专利，如不同通讯系统间的干扰问题解决，天线的新型抗台风结构等技术主题的专利。

　　所划分的三种类型专利中第一类底层专利和第二类标准框架专利最为重要，而第三类专利数量是最大的。第一类底层专利往往申请提出时间比较长，需要考虑剩余的专利保护期限问题。第二类标准框架专利获得技术标准体系的专利保护，在后所有实现性技术都无法回避标准框架专利，具有非常重要的意义。

　　通过检索情况看第三类专利数量最多，在标准框架下进行研发创新，为获得自身的专利保护范围很多富有知识产权博弈经验的公司采取了外围专利战略，采用功能性限定，发明主题的变化，申请文件撰写等策略，使提交的专利申请的权利要求保护范围更广，与在先技术的形式区别更大，获得了更多的专利权和更宽的权利范围，在核心技术领域在后发展也获得了专利筹码。这种情况在此次检索得到的专利中可以很清楚的看到。

　　五、CDMA底层专利国外来华申请与国内申请的对比

　　CDMA是2G通讯系统中的重要技术，更在WCDMA、CDMA2000、TD-SCDMA等3G通讯系统中广泛应用，对于TD-SCDMA系统被定义为重要的底层技术。针对所有涉及CDMA的中国专利进行的检索日期为2008年6月，检索结果为5309件，这是CDMA技术在2G通讯和3G通讯(WCDMA、CDMA2000、TD-SCDMA)的中国专利及专利申请总和。

　　从涉及CDMA技术的中国专利申请发展历程来看，最早CDMA技术的中国专利申请是1990年由国外申请人在我国申请的(高通公司通过1989年11月的美国优先权所申请)。国内申请劣势主要在1990至1996年的7年间，从1997年国内申请中已经有了CN97104039.7这样的重要专利。

　　在有效发明专利权方面国外来华申请1069件比国内申请687件有一定较大优势;有效的实用新型专利和外观涉及专利方面国内申请401件比国外来华申请45件占有绝对优势;审查中的发明专利申请国内申请数量1615件约为国外来华申请857件的两倍占有很大优势。

　　六、TD-SCDMA对我国3G拥有自主知识产权起到巨大促进作用

　　1990年至1996年7年时间内国内申请人在CDMA相关技术中几乎没有申请，直到1997年，国内申请人在CDMA技术领域专利申请才真正起步。1997年正是大唐系开始对TD-SCDMA技术标准申请专利的时候，从此以后在涉及CDMA(不仅限于2G的通讯技术，还包括3G下的TD-SCDMA、WCDMA、CDMA2000等3G技术)的中国专利申请开始快速发展，并于2003年国内申请数量超过了国外来华申请数量，目前国外来华申请数量明显下滑，而国内申请保持快速增长态势。而2003年正是TD-SCDMA产业联盟成立的时候，并且从专利申请的技术方案明显可以看到国内企业专利技术从FDD系统到TDD系统的变化。目前涉及CDMA通讯技术的专利申请，主要来自国内申请。阅读这些专利中可以清楚看到我国企业实际上在3G的三大标准体系下都申请了相当数量的专利，付出了很大努力。近年我国通讯领域其他重要企业如中兴公司、华为公司在TD-SCDMA系统框架下也申请了相当数量的专利，增长趋势明显。TD-SCDMA对我国通讯领域拥有自主知识产权起到了很重要的推动作用。

　　七、CDMA技术最早国外申请专利将于2010年专利权保护期限届满

　　CDMA技术专利最早是美国高通公司于1990年在中国的三件申请(CN90109758/CN90109068/CN90109064)。其中CN90109068产生了分案申请CN02104635、CN02104635又产生了分案CN200610156292[3]。CN90109068专利审查中被驳回, CN90109758、CN90109064被授予专利权，分案申请CN02104635、CN200610156292仍在专利审查中。

　　所以目前最早CDMA技术中国专利是CN90109758、CN90109064，分别是以1989年11月7日的美国优先权US 433031和US432,552提出申请，中国专利申请日1990年11月7日。根据中国专利法，这两件专利将于2010年11月7日专利权保护期限届满。

　　了解TD-SCDMA中国专利的竞争态势是作出正确应对措施的基础，凡事预则立、不预则废，实证性的分析是解决TD-SCDMA专利问题的有效措施。

　　注：申请专利的发明创造不符合专利法有关一件发明或者实用新型专利申请应当限于一项发明或者实用新型，一件外观设计专利申请应当限于一种产品所使用的一项外观设计的规定的，应当由申请人自动提出，或根据专利局审查员的要求，将该申请分成两件或两件以上的符合单一性规定的专利申请，叫分案申请。

时间: 2008-9-8 17:40

作者: zhh

我的看法：
1、标准和技术专利是两回事。标准是没有知识产权的，它的本质是一个详细的规范。而技术专利是符合这个规范的实现方法，是有知识产权的。举个简单例子：温度计的标准，就是规定冰水混合物为0°，沸水为100°，中间平均划分100个刻度，这就是标准。而用水银来指示刻度，还是用煤油指示刻度，这就是技术。

标准之争的动因并不是因为标准本身可以收专利费，而是厂家在各自主张的标准里面占有技术专利的优势，可以靠技术专利收钱，或者可以屏蔽竞争对手，获得市场竞争优势。

2、TD标准是西门子首先提出来的，后来在欧盟内部没有竞争过WCDMA，被放弃了。大唐把TD拿过来，在无线空中接口部分加入了部分自己的技术，核心网部分和WCDMA基本没有区别。之后在国家的力挺之下申请为国际标准。在法律意义上，大唐说TD是自己的标准也没错，虽然不是自己亲生的，但是我抱养过来培养成人，养子也是儿子嘛。

3、技术专利确实不能简单以数量划分，因为重要性不一样。说到自主知识产权，其实简单说就是你的技术专利是否占优势。没有一个厂家可以独占某个标准里面的所有技术专利，区别只是占不占优势，占了优势就有了主导权，就可以说是自主知识产权。

4、大唐到底是不是自主知识产权，这个说起来有点复杂。单就TD来说，大唐的专利集中在TD的空中接口部分，别的厂家想做TD，绕不过大唐，大唐可以用自己在空中接口部分的专利与其他厂家交换核心网的专利。问题就在于TD的蛋糕太小，别的厂家可以不做TD，而大唐在核心网部分必须用到别人的专利。

简单说，在专利问题上，大唐必须求到别人，别人可以求大唐，也可以不求大唐，求不求取决于TD蛋糕的大小。所以大唐唯一的出路就是在政府的支持下把TD蛋糕做大，吸引别的厂家来吃这块蛋糕，想吃这块蛋糕就必须求到大唐了。如果还有个别厂商不肯赏光，政府可以拿出大棒：“要是不吃TD这块蛋糕，WCDMA的蛋糕也别想吃！”这不，爱立信于是宣布做TD了。

总结的说，如果单纯以市场手段竞争，大唐的TD就没有主导权，就不是自主知识产权。有了政府支持，就有了主导权，就是自主知识产权。

另外补充，以上所说，大唐在政府的支持下可以解决TD的专利问题，但并不是说TD就会一帆风顺了。质量、性能、成熟度、终端、用户体验、用户规模，这些问题都需要继续努力。并且站在国家的角度，希望以此带动起一个产业链，尤其是芯片这个环节，才是最大的目的。

[ 本帖最后由 zhh 于 2008-9-8 17:48 编辑 ]

时间: 2008-9-8 18:13

作者: xrj993

原帖由 zhh 于 2008-9-8 17:40 发表
我的看法：
1、标准和技术专利是两回事。标准是没有知识产权的，它的本质是一个详细的规范。而技术专利是符合这个规范的实现方法，是有知识产权的。举个简单例子：温度计的标准，就是规定冰水混合物为0°，沸水为10 ...

说的全面可观，我前面回复的太偏激了

时间: 2008-9-8 18:21

作者: orange33

TD最大的问题不是专利，而是建设者、用户

时间: 2008-9-8 18:26

作者: shimu

原帖由 zhh 于 2008-9-8 17:40 发表
我的看法：
1、标准和技术专利是两回事。标准是没有知识产权的，它的本质是一个详细的规范。而技术专利是符合这个规范的实现方法，是有知识产权的。举个简单例子：温度计的标准，就是规定冰水混合物为0°，沸水为10 ...

分析的NB

时间: 2008-9-8 19:54

作者: 中国伊利

时间: 2008-9-8 23:15

作者: 学习一下

这个更猛!

时间: 2008-9-9 06:08

作者: tc2008

原帖由 学习一下 于 2008-9-8 23:15 发表
这个更猛!

这种东东，不看也罢！
标准的“文革”用语加“文革”思维。搭不起时间。
个人看法供参考。

时间: 2008-9-9 09:51

作者: kecodds

呵呵当初TD上马成为国际标准之一的时候为什么有哪么多的阻力
国家又为什么硬要上这个很明显就是国与国之间的利益博弈

说白了专利也只是其中一个较为重要的原因真正的我想还是尽可能少的被别人卡住脖子
而制约自己的发展吧！

时间: 2008-9-9 10:02

作者: kecodds

不管怎么看  我觉得大家都应该理性点来看待很多东西
我讨厌网上很多人云亦云跟风仇富或者煽风点火类型。
真正的探讨交流不应该带有人身攻击等。

不管怎么看来  移动上TD的确是承担了民族责任这点是应该肯定的
但是大唐来搞TD 的确不咋样。  中国国情。呵呵
发展是曲折的

时间: 2008-9-10 17:05

作者: cracker 标题: 这个我比较清楚，

有空跟大家8一8。。

时间: 2008-9-10 17:27

作者: seewinning

说的好，支持TD

时间: 2008-9-10 17:42

作者: winddt 标题: 回复 33# 的帖子

说的不错，有点不同意的说法是“标准不是知识产权”

时间: 2008-9-14 00:12

作者: simon1974

原帖由 zhh 于 2008-9-8 17:40 发表
我的看法：
1、标准和技术专利是两回事。标准是没有知识产权的，它的本质是一个详细的规范。而技术专利是符合这个规范的实现方法，是有知识产权的。举个简单例子：温度计的标准，就是规定冰水混合物为0°，沸水为10 ...

规范拥有知识产权，举个例子：H帮助澳门威尼斯人app下载作了一套业务规范或者技术规范，这个规范是要在合同中界定知识产权归属的，你的举例有些不当了。。。

时间: 2009-1-5 16:09

作者: 大宾

努力发展好TD才是关键啊

时间: 2009-1-6 12:30

作者: 海的浪花

时间: 2009-1-12 16:32

作者: caizhongchao

政治

时间: 2009-1-12 18:39

作者: cq84lc

原帖由 zhh 于 2008-9-8 17:40 发表
我的看法：
1、标准和技术专利是两回事。标准是没有知识产权的，它的本质是一个详细的规范。而技术专利是符合这个规范的实现方法，是有知识产权的。举个简单例子：温度计的标准，就是规定冰水混合物为0°，沸水为10 ...

果然是上将，见解非同一般啊，学习了！

时间: 2009-1-13 22:39

作者: zrhhust 标题: LZ帮忙很多文盲扫了盲，谢谢！

时间: 2009-1-14 08:58

作者: 乐逍遥

11楼才神经呢!

时间: 2009-1-17 14:30

作者: dscks

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

时间: 2009-1-17 20:16

作者: characteren

抓紧那！

时间: 2009-2-1 20:24

作者: zb281394446

跟帖更精彩

时间: 2009-2-2 08:55

作者: 紫灵凤吼

学习下

时间: 2009-2-2 09:54

作者: jeans520119

面子问题，中国人太好面子

时间: 2009-2-2 10:49

作者: bluezer

原帖由 xrj993 于 2008-9-8 09:14 发表
LZ 有点神经，问题的核心是：
1、整套TD你有用人家的大量专利，你的看人家的态度，否则只能永远留在国家保护下
2、你拥有的只是TD核心专利，人家不用TD，你的专利对人家没影响，也就是不存在相互制约和互惠。
纯粹 ...

人家可以不用TD,那么我们为什么一定要用W？
W成熟那还不是钱堆出来的，中国现在已经是全球第三大经济体，就不能把TD堆出来吗？C,W后面不都有西方政府的扶持么？W难道没有用高通的大量专利么？中国有人想扶持下TD咋就成了卖国了？
我看你才是神经

[ 本帖最后由 bluezer 于 2009-2-2 10:54 编辑 ]

时间: 2009-2-2 10:52

作者: zluo

吹鼓手的切身利益所在

时间: 2009-2-2 15:54

作者: yunyangly

不是说TD之父都承认TD存在巨大问题吗，完善TD所需的智能天线技术不成熟，因为它是4G技术！

时间: 2009-2-2 21:04

作者: 22strenouslife

前进的道路很曲折,但是我们还是要坚持不懈的走下去.加油TD,加油中国!!

时间: 2009-2-4 20:30

作者: characteren

加油TD，加油中国！

时间: 2009-2-5 09:31

作者: liushihang1983

说的挺好

时间: 2009-2-5 10:29

作者: ctt6902

支持TD，把他作强作大

时间: 2009-2-11 09:25

作者: beaq

td的优劣，交给时间吧。。。。。

时间: 2009-2-12 16:20

作者: qq530128362

TD好歹也是中国的么加油TD

时间: 2009-2-15 09:29

作者: zluo

有一批人先富起来了

时间: 2009-2-18 18:09

作者: lends88

期待TD的发展，其实对老百姓来讲，好用便宜就ok！

时间: 2009-2-19 10:44

作者: pangzuxing

学习TD、支持TD:)

时间: 2009-2-19 11:39

作者: ZJH1197

LZ病了吧？

时间: 2009-2-19 13:23

作者: shuoaa

还在争，能自己提出标准，就要鼓励支持，

时间: 2009-2-19 21:25

作者: it1010

中“移动”的营销有一套！！！能把垃圾卖到个天价！！！看“GPRS”就知道啦！！！

[ 本帖最后由 it1010 于 2009-2-19 21:26 编辑 ]

时间: 2009-2-20 08:26

作者: 鸿达通讯

期待中

时间: 2009-2-25 08:57

作者: 真糖

学习学习,了解了解

时间: 2009-2-27 11:00

作者: shenhqi

其实讨论了半天都没说到点子上：TD为什么实现起来困难？
个人看法，TD是第三个3G标准，要成为标准，必须与别人有明显的不同，否则不可能成为标准。
结果就是：前两个标准在实现的途径上选择了较容易实现的方法，TD不得已，只能选择较难实现的方法。
这是TD的先天性不足，无论披着什么样的华丽的外衣（如绝无仅有的先进思想啊，高新技术的集合啊，高起点啊等等），都无法回避这个缺陷。

时间: 2009-3-2 10:08

作者: sunjw

11楼你的
2、你拥有的只是TD核心专利，人家不用TD，你的专利对人家没影响，也就是不存在相互制约和互惠
3g 将来是全球漫游的难道外国不发展吗？

时间: 2009-3-6 13:51

作者: eniss 标题: 回复 1# 的帖子：7.5%的数字比大而空的道理实在多了

高通手中握着的CDMA的核心专利，TD-SCDMA实用CDMA技术，肯定是跑不掉的。

TD到底有多少专利在中国企业手中？批驳别人7.5%的数字不实，统计方法不合理，让人家不要相信，那你公布一个让人相信的数字，公布一个合理的统计方法吧。空口批驳，恐怕是心虚吧。如果中国企业真的占了很多核心专利，造就吹上天了，还要等到“谣言”出来再来批？保密，也说不过去，专利都是公开的东西，有啥保密的。

WCDMA和CDMA上，HW和ZTE做的不错，也没听人家嚷嚷专利费缴得多。

TD，的确是自主的标准，但标准并代表技术，专利才是。中国标准，民族产业，少缴专利费，恐怕只是忽悠人的噱头吧。

楼主说了半天，讲了一堆大空的道理，道理谁都会说，拿出点实在的东西才行。在我看来，7.5%的数字就比你讲的大空道理实在多了。

[ 本帖最后由 eniss 于 2009-3-6 14:00 编辑 ]

时间: 2009-3-30 16:42

作者: 七灏

这些问题向下一代演进的过程尽量解决吧

时间: 2009-4-1 10:05

作者: inyerv

这个，，要看他能不能推广了

不得不说，zf调控力量很大

时间: 2009-4-5 22:08

作者: xzw229

看来中国搞TD有希望!!

时间: 2009-4-5 23:06

作者: 359609558

支持楼主强力支持

时间: 2009-4-5 23:48

作者: rungre

原帖由 eniss 于 2009-3-6 13:51 发表
高通手中握着的CDMA的核心专利，TD-SCDMA实用CDMA技术，肯定是跑不掉的。

TD到底有多少专利在中国企业手中？批驳别人7.5%的数字不实，统计方法不合理，让人家不要相信，那你公布一个让人相信的数字，公布一个合理 ...

移花接木，偷梁换柱。

有句话叫什么“一流企业做标准，二流企业做市场，三流企业做产品”。

时间: 2009-4-7 10:06

作者: 三木帅于 标题: 写的好，继续努力

时间: 2009-4-7 11:09

作者: qxde2000

专利是有的，有专利不等于商业应用前景100%好

时间: 2009-4-9 09:37

作者: jiangyuejin

期待

时间: 2009-4-11 00:27

作者: 敢拼才会赢

虽然作为一个新联通人，我不希望移动一家独大，把别的弟兄都恨不得掐死，往死里踩的做法，但我还是看好TD，并不是现在，而是未来，只有民族的东西才是最长久的。国家给移动TD的目的也很明确吧，移动现在发展TD 用户多少并不是最主要的，主要是要加大投入早日研发进化到4G，那时在世界上都是领先技术，别的国家（先从不发达国家做起，可以学习小灵通的推广经演，不要怕技术不成熟，可以先降低成本，和国内的ZTE，HW，DT等设备制造商一起给一些小点的国家合作建网，从话费里提成走出国门去啊，不要只会在窝里死掐这两个兄弟了，目光放长远些，世界这块蛋糕更大更甜美哦）也会找我们主动要求用TD制式的。

时间: 2009-4-11 08:40

作者: zigelar

时间: 2009-4-12 21:10

作者: sunyuanfu1

时间: 2009-4-12 23:16

作者: xiangbihai

顶TD，顶。。。。。。。。。。

时间: 2009-4-12 23:17

作者: xiangbihai

顶TD，顶。。。。。。。。。。

时间: 2009-4-12 23:18

作者: xiangbihai

不错。

时间: 2009-4-12 23:18

作者: xiangbihai

顶TD，顶。。。。。。。。。。

时间: 2009-4-12 23:19

作者: xiangbihai

顶TD，顶。。。。。。。。。。

时间: 2009-4-12 23:19

作者: xiangbihai

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时间: 2009-4-12 23:22

作者: xiangbihai

时间: 2009-4-13 09:37

作者: yufexgd

有话好好说

时间: 2009-4-14 20:18

作者: 皮皮宝宝

支持

时间: 2009-4-15 09:16

作者: fantasy_37

我同学就是大唐搞研发的，他自己对说我，TD就是垃圾中的战斗机
完全不成熟就拿出来了，很多地方有问题完全解决不了

时间: 2009-4-16 11:37

作者: distinctive

原帖由 zhh 于 2008-9-8 17:40 发表
我的看法：
1、标准和技术专利是两回事。标准是没有知识产权的，它的本质是一个详细的规范。而技术专利是符合这个规范的实现方法，是有知识产权的。举个简单例子：温度计的标准，就是规定冰水混合物为0°，沸水为10 ...

说的太好了，明白了很多。呵呵

时间: 2009-4-16 11:38

作者: distinctive

原帖由 fantasy_37 于 2009-4-15 09:16 发表
我同学就是大唐搞研发的，他自己对说我，TD就是垃圾中的战斗机
完全不成熟就拿出来了，很多地方有问题完全解决不了

我想也是

时间: 2009-4-16 14:04

作者: nqyao 标题: 啥时有好的终端呀,

看到W的终端太多,太好,心里想用TD,不好办

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